Как в Словакии принимают беженцев...

Новости Словакии, отношений Словакии и стран СНГ, туризма в ЕС и в СНГ для жителей ЕС, и др.

Сообщение GIZZO » Вс авг 30, 2015 12:45

Если митинги будут проходить регулярно по Братиславе, то Словакия будет продолжать занимать лидирующие позиции по чистоте не только отелей, но и населения.

phpBB [video]
GIZZO
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 4:44

Сообщение amaretta » Вс авг 30, 2015 12:55

GIZZO, как хорошо, что вы уже в Москве.
И что на этом видео, к счастью, не один митинг, а два.

А тем, кто уверен, что эти милые люди на видео не будут иметь к вам никаких претензий, потому что вы белые и "христиане", очень советую познакомиться с местной историей поближе и повнимательнее. Даже углубляться далеко не надо, последних ста лет хватит за глаза, чтобы протрезветь.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение Vanek » Вс авг 30, 2015 19:28

Словаки еще не прожили долго как национальное государство и категорически не готовы к его наднациональной трансформации.

Лучше чем в преамбуле к конституции Словакии и не скажешь:

My národ slovenský,
pamätajúc na politické a kultúrne dedičstvo svojich predkov a na stáročné skúsenosti zo zápasov o národné bytie a vlastnú štátnosť,

v zmysle cyrilo-metodského duchovného dedičstva a historického odkazu Veľkej Moravy,
vychádzajúc z prirodzeného práva národov na sebaurčenie,
spoločne s príslušníkmi národnostných menšín a etnických skupín žijúcich na území Slovenskej republiky,
v záujme trvalej mierovej spolupráce s ostatnými demokratickými štátmi,
usilujúc sa o uplatňovanie demokratickej formy vlády, záruk slobodného života, rozvoja duchovnej kultúry a hospodárskej prosperity,

Чистая националистическая позиция: словацкий народ, но не народ, проживающий на территории Словакии.

Обязательный прием беженцев, а к тому все идет, будет серьезным испытанием.
Vanek
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 17:27
Откуда: Bratislava

Сообщение amaretta » Пн авг 31, 2015 6:28

Радоваться тут нечему, конечно, это все понимают прекрасно.
Другое дело, что и, главное, в каких формах из людей поперло на этом фоне. К счастью, не из всех, но, к сожалению, из большинства. И не в первый раз, с учетом истории.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение GIZZO » Пн авг 31, 2015 7:28

Москва, очень толерантный мегаполис, но и здесь бы это не помешало:

phpBB [video]
GIZZO
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 4:44

Сообщение GIZZO » Пн авг 31, 2015 7:49

Митинг против баз НАТО в Словакии прошел у посольства США в Братиславе

Митингующие перед посольством США в Словакии выражали свое несогласие с предполагаемым по инициативе словацкого Минобороны размещением на территории республики командного центра НАТО, а также односторонним информированием о ситуации на Украине со стороны местных СМИ.

Изображение

Выступающие на митинге выражали свое несогласие с предполагаемым по инициативе словацкого Минобороны размещением на территории республики командного центра НАТО, а также односторонним, по их мнению, информированием о ситуации на Украине со стороны местных СМИ.
Перед собравшимися выступил один из самых известных в прошлом чехословацких диссидентов Ян Чарногурский, впоследствии вице-премьер правительства Чехословакии и премьер Словакии.
"Если бы не было расширения НАТО на восток, не случилось бы никакого украинского кризиса", — сказал Чарногурский. По его мнению, Словакия не должна позволить себе втягиваться в такой конфликт, который не является ее конфликтом.

Мне очень импонируют сплоченные люди, которым не все равно, что происходит в их Стране и выражают свое недовольство публично, чтобы правительство с ними считалось!
GIZZO
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 4:44

Сообщение Vanek » Пн авг 31, 2015 7:58

GIZZO, вы выдергиваете отдельные события, напрочь игнорируя иные. Вам не попадался ролик с действиями полиции в отношении участвовавших в разгуле чехов? Метрах в 100 от показанного в вами приведенном? А сколько не попало в камеру? Как неумеренная публика перейдет черту, так скрутят мигом. Не надо в Москве видеть то, чего нет.

Сам всякий раз поражаюсь вывертам в массовом сознании. С одной стороны, заявления о внешних помехах для "жили бы как в Австрии", с другой стороны, игнорирование своих собственных реальных поступков в сравнении с той же Австрией. Например, Австрия отказалась пропустить над своей территорией (как и Швейцария) авиацию для бомбардировки Югославии, Словакия предоставила свое воздушное пространство, за что и была с ускорением принята в НАТО и ЕС.
Что за демагогия Фицо по поводу приема беженцев? Таких возьмем, а таких не возьмем "даже при политических осложнениях"?! 97% экспорта Словакии идет в страны ЕС, преимущественная часть ВВП создается на территории Словакии иностранными компаниями, что выступать-то? Кто-то из австрийских публичных лиц на днях сказал, говоря об увеличении потока беженцев, помогли словакам, поможем и сирийцам.
Реальность с самомнением пора бы уже в словацких головах поближе сдвигать.

GIZZO, остается только надеяться, что внешняя политика РФ опирается не на такие ролики, но на объективную информацию о Словакии. Практичные словаки не против НАТО, а только в смысле не найти на свою голову неприятностей.
Vanek
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 17:27
Откуда: Bratislava

Сообщение GIZZO » Пн авг 31, 2015 8:06

Спасибо - я говорю лишь о том, что правительство РФ делает что вздумается - и нет силы, которая может этому противостоять - людей спрашивать не будут - да и незачем.

Режим Путина рано или поздно падет, а мы снова на руинах - будем строить наше светлое социалистическое будущее - ,но кто на новенького?
GIZZO
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 4:44

Сообщение amaretta » Пн авг 31, 2015 8:08

Vanek, редкий случай, когда готова подписаться практически под каждым словом. :twisted:

Добавлю еще, что словаки и чехи с восхитительной легкостью забыли, как сами бежали в Австрию после 1968 года, и принимал их на австрийской стороне тот же самый лагерь Трайскирхен, который сейчас показывают в новостях. Причем только немногие из них бежали тогда, спасая жизнь, большинству хотелось "всего лишь" свободы и сытости. И воспринимали их на австрийской стороне тоже как дармоедов и варваров, если уж по-честному, но принимали и помогали все равно.

Изображение

Удобно иметь короткую память, ага.
"Гномы для гномов".(с)
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение amaretta » Пн авг 31, 2015 8:28

Перед собравшимися выступил один из самых известных в прошлом чехословацких диссидентов Ян Чарногурский, впоследствии вице-премьер правительства Чехословакии и премьер Словакии.
"Если бы не было расширения НАТО на восток, не случилось бы никакого украинского кризиса", — сказал Чарногурский. По его мнению, Словакия не должна позволить себе втягиваться в такой конфликт, который не является ее конфликтом.

Этот "один из самых известных в прошлом чехословацких диссидентов" - очень известная в настоящем двуличная крыса, позор страны. Ехал бы уж в Москву на ПМЖ, ведь так любит Путина, так любит, прямо трясется весь от любви и благоговения. Когда ж его там, бедного, оценят уже наконец.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение Organmusic » Пн авг 31, 2015 10:48

Народ (этнос) - это всегда кровно-родственная общность (как и семья), нравится это кому то или нет.
Это природное, а не административное явление. Вывод - хотите стать словаками - женитесь (выходите замуж) на/за словаках(ов). Учите детей словацкому языку как родному (а не русскому).
Иначе останемся "príslušníkmi národnostných menšín a etnických skupín žijúcich na území Slovenskej republiky".
С соответсвующим подчиненным положением (как гости), захотят словаки - попросят нас (или тех же сирийцев) "покинуть помещение" - и они имеют на это моральное право. Это надо понимать и постараться оправдать доверие словацкого народа.
Но, исходя из того же принципа, например, австрийцы имеют моральное право сделать тоже самое со словаками в Австрии. Верю что словаки вполне разумный народ (этнос) чтобы это понимать.
Organmusic
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 10:21
Откуда: Bratislava

Сообщение amaretta » Пн авг 31, 2015 11:02

Organmusic, "стать словаком" невозможно (даже и женившись на словачке, и с утра до ночи бия себя пяткой в грудь). Но, что куда более существенно, и не нужно. Никакое "подчиненное положение" из этого не следует, окститесь. Венграм словацким расскажите про "подчиненное положение", ага. Которые являются гражданами Словацкой республики и живут на своей земле, в отличие, кстати, от словаков с Оравы и Спиша, которых на эту землю завозили, соблазняя дотациями, в известные года.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение amaretta » Пн авг 31, 2015 11:11

И знаете, Organmusic, что я вам скажу, семь лет прожив здесь в двуязычном регионе?
Я, глядя на тех же венгров, все семь лет вижу одну и ту же устойчивую закономерность. Те, кто сохранил идентичность, самосознание и родной язык, гораздо успешнее в профессиональном и социальном плане, чем те, кто в свое время записывались словаками, стараются даже дома говорить по-словацки и изо всех сил косят под титульную нацию.
И это везде так, на самом деле. Угадайте, почему.
Я сто раз уже писала и еще раз напишу, потому что это очень важно: в современном цивилизованном мире ассимиляция не нужна, нужна интеграция. А человеку, утратившему идентичность, интегрировать просто нечего, вот и все.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Re:

Сообщение Organmusic » Пн авг 31, 2015 11:30

amaretta писал(а):Organmusic, "стать словаком" невозможно (даже и женившись на словачке, и с утра до ночи бия себя пяткой в грудь).

Первичный иммигрант вероятно не станет (хотя думаю что знаю и такие исключения), но дети и внуки - вполне могут ассимилироваться в словаков (пусть даже и сирийского происхождения).
Про венгров? Можно вообразить, что они например вдруг решат бороться за присоединение к Венгрии - "Орбан введи войска!". Насколько это с их стороны будет этично? В истории были такие прецеденты, например судетские немцы. Потом очевидно что тогда и словакам в Венгрии (а есть такие же компактные поселения?) этично потребовать своего присединения к Словакии (с территорией).
Organmusic
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 10:21
Откуда: Bratislava

Сообщение amaretta » Пн авг 31, 2015 11:41

При чем тут "бороться за присоединение"? :eek:
Речь вот о чем:
Иначе останемся "príslušníkmi národnostných menšín a etnických skupín žijúcich na území Slovenskej republiky".
С соответсвующим подчиненным положением (как гости), захотят словаки - попросят нас (или тех же сирийцев) "покинуть помещение" - и они имеют на это моральное право. Это надо понимать и постараться оправдать доверие словацкого народа.

Это ваши слова? Или вы забываете быстрее, чем пишете?
Вот на это я вам и отвечаю: расскажите словацким венграм, гражданам Словацкой республики, что они здесь, оказывается, "гости" и что великий словацкий народ имеет, видите ли, моральное право "попросить их покинуть помещение".
А заодно загляните в совсем недавнее прошлое и поинтересуйтесь, как náš láskavý premiér Роберт Фицо последние президентские выборы проиграл. Очень поучительная история.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

След.

Вернуться в Новости и события :: Podujatia a udalosti



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1