Референдум о семье: идете?

Статистика по регионам и статистические курьезы: http://www.etrend.sk/ekonomika/6-zaujim ... renda.html

А вот и президент выступил по итогам референдума. Блестяще.

http://video.tyzden.sk/eugen-korda/2015 ... referendu/

Замечательное выступление, зрелость и общественная, и государственная.
Почему-то пока слушал президента, что-то в подкорке вело к Радичовой. От слов и тональности исходила выстраданность позиции (откуда она у Киски по его биографии и бизнесу) для маленькой пестрой Словакии, только и могущей быть доброй, понимающей и принимающей всех разных.

Вот он как-то умудряется каждый раз сильно превосходить мои личные ожидания. Удивительно.
Действительно очень зрелая речь и очень по-человечески это все высказано.

Мне кажется, в этих доводах выше определенная доля лукавства... Начиная с..

я ужасно не люблю участвовать в таких обсуждениях... взрослые сложившиеся люди если и меняют мнение, то вряд ли в результате интернет-дискуссий с малознакомыми людьми

Судя по активности в этом посте, а тем более в остальных темах - дискуссии с малознакомыми людьми доставляют тебе удовольствие или по крайней мере представляют интерес...

Кирилл, гомосексуальность (не "гомосексуализм") ни с какого боку не является "деструктивным поведением". Точка. Все остальные домыслы происходят именно из этой ложной посылки.

Прямо таки точка? Судя по тому, как люди меняют свою сексуальную ориентацию в течение жизни, становятся гомосексуалистами или наоборот становятся гетеросексуальными, это не генетическая предрасположенность, а именно поведенческое, эмоциональное расстройство. В англоязычном интернете есть немало признаний и рассказов людей, решивших покончить с гомосексуальным образом жизни.

А он деструктивен. Прежде всего потому, что в этой группе практикуются беспорядочные половые связи. Это плохо для семьи, это плохо для детей, это в итоге плохо для общества. Не секрет, что первоначальным очагом распространения СПИДа, например, были проститутки и гомосексуальное сообщество. Да и сейчас они в группе риска вместе с пользователями внутривенно вводимых наркотиков. Они не просто занимают свою нишу в несколько процентов, а пытаются довольно агрессивно навязать свою точку зрения и свои "ценности" остальному обществу. Которое, конечно, этому сопротивляется, в том числе и посредством этого референдума.

Историей и культурой Древней Греции поинтересуйся, например

Да, древнегреческая культура - дело хорошее. Но на Европу оказало влияние прежде всего иудео-христианская традиция. Ценности и добродетели европейской цивилизации, которые помогли европейцам из варваров стать более цивилизованными людьми, вполне однозначно рассматривают вопрос гомосексуализма. Начиная с 10 заповедей и заканчивая посланиями апостолов. Потому что вопрос сексуальности очень важный, это не просто "способ рекреации". Это семья, дети, род - очень много важнейших категорий с ним связано. И пока сохраняются последователи иудаизма, христианства и ислама, то они, естественно будут противостоять гомосексуальной пропаганде и считать данный образ жизни "неестественной похотью".

А про пользу разводов... Даже не знаю, что сказать, не прослыв капитаном очевидность... Да, развод иногда необходим или неизбежен. Но в целом развод, особенно темпы разводов в наше время, доходящие до 50% - это признак деградации. И страдают от него прежде всего дети.

А что касается референдума, то не понятно мне презрительное отношение к людям, его поддержавшим. Если им удалось собрать 400 тыс. подписей (если не ошибаюсь), и на референдуме около 1 млн.человек высказалось "за", то это очень много. Это их гражданская позиция, которую они имеют полное право отстаивать. И то, что дальнейшая процедура утверждения результатов референдума, не проработана, не значит, что референдум не следует проводить. Надо отработать процедуру! Люди считают это важным, т.к. это затрагивает их ценности. а не потому что у них там где-то "свербит".

А про 6 млн., которые на него потратили... Ну а что, они из глотки голодающих детей их вырвали? Или если бы не было референдума, они, может, Д-еднотку на эти деньги достроили бы? Да ладно...

Каждая гражданская инициатива имеет право на жизнь и на поддержку, если такая поддержка полагается.

Что также мне рассказали люди "на местах", одна из причин неудачи референдума - мейнстрим СМИ были против него, либо замалчивали, либо высказывались отрицательно. Свобода слова в общем и на западе (про восток молчу уже) довольно условная. Если у СМИ есть своя что называется agenda, то мнению несогласных трудно через нее пробиться.

Плюс говорят, что католические священники оказали медвежью услугу - в приказном порядке призывали прихожан участвовать в голосовании, на что в итоге получили обратную реакцию.

Что также мне рассказали люди "на местах", одна из причин неудачи референдума - мейнстрим СМИ были против него, либо замалчивали, либо высказывались отрицательно.

Доооооо... это мы уже слышали многократно от Антона Хромика, неудивительно, что его адепты это повторяют.
По факту этим референдумом СМИ достали так, что не горюй, утюг нельзя было включить, чтобы оттуда Хромик не выпрыгнул. Вот ролики их рекламные две телекомпании ставить в эфир отказались, это правда.
Я не верю, что в Словакии в последние месяцы был хоть один человек, который бы не был в курсе этого чертова референдума. Но для Хромика и 90% от 20% проголосовавших - это "вся страна единогласно", так что в рамках его альтернативной логики вывод нормальный.
Не волнуют словаков ан масс эти глупости, отсюда и низкая явка.

Судя по активности в этом посте, а тем более в остальных темах - дискуссии с малознакомыми людьми доставляют тебе удовольствие или по крайней мере представляют интерес...

...и я этого совершенно не скрываю. Я написала, что не люблю участвовать в "такого рода" дискуссиях, то есть спорить с тезисами, где каждый заведомо останется при своем. Большая разница.
Именно поэтому остальное комментировать не буду, потому что то, что ты пишешь про "меняют ориентацию" и "нет генетической предрасположенности" - при том, что исследований полно, не только за самые последние годы, и результаты лежат в открытом доступе, - это фэйспалм сплошной, прости. Про "группу риска" и "беспорядочные связи" вообще за гранью. Обсуждать это всерьез невозможно, а убедить тебя пойти поинтересоваться реальностью я не могу, естественно.
Легче тебе жить с такой картиной мира - ну и ладушки.

Но для Хромика и 90% от 20% проголосовавших - это "вся страна единогласно", так что в рамках его альтернативной логики вывод нормальный.

Глянул я на этого Хромика в телевизоре после референдума (до этого не глядел и не видел), из ресторана показывали его с соратниками. Фу, аналогии какие-то неприятные всплыли с поправкой на современность.
Из чего угодно можно "кашу" заварить, предмет референдума явно не самое главное.

Ну так верно пишут, в принципе, что Хромик сам по себе был отличной антирекламой референдума. Как рот откроет, так поневоле думаешь, не поменять ли ориентацию от греха подальше.

Ну да, исследования есть и много. Было бы желание их читать... Но можно верить в блуд как вариант нормы, пользу разводов и сексуальных отклонений... Что ж, тоже позиция...

Cyrus, с людьми, в лексиконе которых есть слово "блуд" , дискутировать обычно бесполезно в принципе, я это очень хорошо знаю. Именно поэтому у меня есть желание читать исследования, чтобы знать о реальном положении дел, а у тебя нет, и ты предпочитаешь верить в "норму" и "блуд". "Что ж, тоже позиция", ага. За десять лет на религиозных форумах, в том числе в качестве модератора, я ее очень хорошо изучила.

А что, слово "блуд" отменили уже? Библия в католической Словакии больше не котируется?
Исследования есть, но исследования бывают разные. И факты есть. И деятельность гей-лобби вполне себе показательна. И рассказы людей, которые воспитывались в однополых семьях и на своей шкуре испытали прелести "альтернативной сексуальности". Вопрос - что читать, а что игнорировать.

Ты не с католической Словакией в данный момент беседуешь, а со мной. А католическая Словакия уже высказалась - 20%-ной явкой и фактическим бойкотом этой ерунды.
Кроме того, морально-этические воззрения грамотного католика, к счастью, сильно отличаются от воззрений мунита. You know what I mean.