Законно ли работать живностнику в других странах ЕС?

Поиск работы, зарплаты, открытие фирм, законы

Сообщение Andrea » Вс фев 15, 2015 19:35

Законно ли живностнику выполнять работы, оказывать услуги без разрешения на работу в других странах ЕС? Например, может ли живностник заключить договор с австрийской фирмой на установку металлопластиковых окон в Вене и выставить фактуру? Или оказывать услуги перевозчика и т.д.? Или заключить договор по обслуживанию вентиляционных систем в доме, постройке тенисного корта и т.д.? У кого есть соображения по этому вопросу или практический опыт?
Andrea
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 21:02
Откуда: Ukraine

Сообщение Andrea » Сб фев 28, 2015 11:38

Уважаемые форумчане, вопрос остаётся актуальным. Если на форуме уже ранее обсуждалась эта тема - прошу ссылку.
Andrea
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 21:02
Откуда: Ukraine

Сообщение amaretta » Сб фев 28, 2015 11:40

Да, может.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение Vanek » Сб фев 28, 2015 11:45

Местом оказания услуг должна быть Словакия. Получатель может быть где угодно.
Вентсистемы, корты и прочее вы можете обслуживать в другой стране, если являетесь наемным сотрудником словацкой фирмы, заключившей договор на такое обслуживание, и направлены ею в командировку для выполнения работ.
В отношении живностника контролирующие органы Австрии могут усмотреть "маскировку" обычной рабочей занятости.
Vanek
 
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 17:27
Откуда: Bratislava

Re: Законно ли работать живностнику в других странах ЕС?

Сообщение Andrea » Сб фев 28, 2015 18:40

Вроде как дискриминация получается по форме организации субъекта предпринимательства. Чем лучше наёмный сотрудник в командировке от живностника?
Если кто-то имеет практический опыт - пожалуйста, поделитесь. Приходилось сталкиваться с неоднозначной и противоречивой информацией.
Понятно, что если проверка обнаружит живностника, моющего посуду в кафе, то нет ему оправдания. А, с другой стороны, те же грузоперевозки, монтаж чего-то, обслуживание, мелкое строительство - почему бы и нет?
Andrea
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 21:02
Откуда: Ukraine

Сообщение amaretta » Сб фев 28, 2015 19:07

Смотрите, тут есть два разных ракурса: вы-как-словацкий-живностник и вы-как-иностранец-с-бизнес-ВНЖ.
В первом качестве вы совершенно спокойно можете брать подряды в странах ЕС и работать, никаких проблем.
Во втором качестве есть нюанс: актуальная редакция закона о пребывании иностранцев содержит пункт о том, что "цель пребывания должна осуществляться на территории Словакии".
Слова "только" там нет. Но при обновлении ВНЖ у вас должно быть для полиции внятное объяснение, почему вам как ИП нужен именно словацкий вид на жительство. Понимаете?
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение Andrea » Сб фев 28, 2015 19:19

Спасибо, amaretta! Спасибо, Vanek!
Подход понятен. Другими словами, если иностранные (по отношению к Словакии) заказчики не являются единственными, то с полицией можно разговаривать. Прикладывать документы об уплате налогов, как весомый аргумент.
Andrea
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 21:02
Откуда: Ukraine

Сообщение amaretta » Сб фев 28, 2015 19:29

Да.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение Vanek » Сб фев 28, 2015 20:17

Есть и третий ракурс. Все-таки было бы разумным задать вопрос австрийцам, деятельность весьма зарегулирована и лицензируется.
В первом качестве вы совершенно спокойно можете брать подряды в странах ЕС и работать, никаких проблем.

У меня такой уверенности нет, есть данные, что может быть и не так, что без проблем с любым видом деятельности.
Эту контору надо бы спросить: региональное отделение биржи труда (AMS - Arbeitsmarktservice), они выдают разрешения на работу.
Разница принципиальная между живностником-гражданином Словакии, которому в принципе не нужны в Австрии никакие разрешения на работу, и живностником-иностранцем.
Последний раз редактировалось Vanek Сб фев 28, 2015 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Vanek
 
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 17:27
Откуда: Bratislava

Сообщение Andrea » Сб фев 28, 2015 21:20

Vanek, если можно - с этого места поподробнее. Я, почему-то был уверен, что иностранец со словацким ВНЖ и платящий налоги в Словакии - должен бы приравниваться к резиденту-живностнику-гражданину Словакии в глазах той же Австрии.
Andrea
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 21:02
Откуда: Ukraine

Сообщение Vanek » Сб фев 28, 2015 21:27

Надо заранее запросить, может ли выполнять такие-то (указать абсолютно конкретно: ухаживать за кортом, ремонт-мелкое строительсто) работы словацкий живностник-иностранец с таким-то видом разрешения на проживание. И что для этого надо выполнить по законам Австрии.
Вы же хотите работать на территории другой страны, это вовсе не то же самое, что товары и услуги на экспорт. В таких случаях требуется какая-либо легализация, в Словакии, например, надо получить лицензию иностранцу-предпринимателю из другой страны ЕС.
Если работа выполняется по договору с каким-либо предприятием, но без необходимой лицензии (или какой-либо иной требуемой законом конкретной страны легализации), то для гражданина страны ЕС последствия минимальны, работодатель будет отбиваться от штрафа, но если в такой ситуации окажется гражданин третьей страны, то последствия для него весьма печальны.
Vanek
 
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 17:27
Откуда: Bratislava

Сообщение amaretta » Вс мар 01, 2015 9:25

Словацкие строители-живностники совершенно спокойно работают в Австрии и Германии без всяких дополнительных танцев, причем и инженеры, и рабочие (отец бывшего одноклассника моего сына так ездит на "тыжднёвки" в Германию, несколько лет уже, совершенно легально). Программисты, естественно, тоже (но это понятно, IT особый случай).
Вполне возможно, что австрийцы, как и словаки сейчас, борются, например, с "псевдоживностниками", которые открывают ИП по требованию работодателя, который хочет сэкономить на работнике (не платить за него страховки и т.п.), и тогда возможны проблемы при проверках, если ИП выполняет явно неподходящую для этого статуса работу (за прилавком стоит, например).
Идеальна, конечно, ситуация, когда цикл работ включает в себя "словацкую" и "зарубежную" фазы (например, грубо говоря, что-то собирается из комплектующих или хотя бы закупается в Словакии, а потом устанавливается за границей - тут даже объяснять никому ничего не надо будет, логистика понятна).
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение amaretta » Вс мар 01, 2015 9:27

А, и еще, конечно, существенный момент - проживание на территории Словакии, а не Австрии, и вы должны иметь возможность это доказать.
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

Сообщение Vanek » Вс мар 01, 2015 10:01

amaretta, ни вам, ни мне такие ситуации, с работой (промысловой, ремесленнической) в другой стране, да еще с преходным побытом, не переживать. Но для Andrea каждая деталь дискуссии важна. Он, как и я, видимо слышал о некоторых осложнениях. И ему надо так подготовиться, чтобы потом никому ничего не доказывать, т.е. изначально без ошибок.
Поэтому давайте по пунктам, пока зеркально, на примере Словакии
Вы же хотите работать на территории другой страны... В таких случаях требуется какая-либо легализация, в Словакии, например, надо получить лицензию иностранцу-предпринимателю из другой страны ЕС.

Что у вас есть возразить? К тому же регулирование для "живностника" из страны ЕС для гражданина этой страны и третьей страны отличаются.
Вы, в отличие от меня, живностником были и в массиве регламентирующих документов очень быстро ориентируетесь.
Vanek
 
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 17:27
Откуда: Bratislava

Сообщение amaretta » Вс мар 01, 2015 10:52

Так мы были в такой ситуации, именно с временным ВНЖ и в статусе живностников. Об отличиях я выше написала уже, все, что знаю на практике. Вполне возможно, что чего-то не знаю, поскольку у нас область деятельности специфическая была (и это я тоже упомянула).
Kto si málo neváži, viac si nezaslúži.
Аватара пользователя
amaretta
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 10:24
Откуда: Slovensko, Žitný ostrov/Csallóköz

След.

Вернуться в Работа в Словакии, предпринимательство



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10