Ladislav Bielik 1968-2008, фотовыставка (май-сентябрь)

**Nikita** » Чт май 29, 2008 0:34

первоначальное название темы: "pokory nado imenno silnym" - flamey

http://www.slovakia.travel/entitaview.a ... &idp=49944

nekotorym ne povredit dat korekcyju svojemu izlischnemu ne krititeskomu patriotizmu

Nikita

"Od 28.5. do 12.9. 2008 bude v parku na Šafárikovom námestí vystavená tvorba fotografa, ktorého "Muž s odhalenou hruďou pred okupačným tankom" obletel svet a stal sa symbolom odporu proti sovietskej okupácii v roku 1968. Ladislav Bielik."

**Гарий** » Чт май 29, 2008 8:36

http://www.emc.komi.com/01/09/img/rasstrel.jpg всем досталось а России больше всех http://www.memorial.krsk.ru/Public/90/19971029.htm

**VolosatySamokat** » Чт май 29, 2008 10:21

Гарий писал(а):всем досталось а России больше всех

О чем и речь. А примеры выше далеко не единственные конечно.

**Cyrus** » Чт май 29, 2008 13:49

Интересное слово придумали словаки - "нормализиция". Жертва нормализации. Подвергнуть нормализации....

**flamey** » Пт май 30, 2008 4:24

Nikita, я изменил заголовок и добавил цитату с того сайта, для ястности, надеюсь не возражаете.

Был бы в Блаве, я юы сходил. Не для "коррекции патриотизма", конечно, просто интересно.

**Akella** » Ср июн 04, 2008 8:31

Nikita писал(а):
nekotorym ne povredit dat korekcyju svojemu izlischnemu ne krititeskomu patriotizmu

Спасибо за новость. В который раз убеждаюсь в относительной миролюбивости наших военных, особенно солдат. Патриотизм только крепнет. Разве бы американцы позволили бы прыгать кому-то по своим танкам и бегать перед ними, вести дискуссии. Давече наткнулся на ютубе на ролик, где немецкий расчёт расстреливает жигулёнок с сербами в Косове. Минуту решитили машину. Одного из двоих убили сразу. Другого доснимали на камеру, как умирает. Вот это я "понимаю"... Никаких церимоний.

Напомню, сейчас 21 век. Европа.

**Nikita** » Ср июн 04, 2008 8:43

Bednyje soldatiki, ix ze vyslali podavljat kotrarevolucyju i "bratskuju pomosh" davat a tut ludji s nimi v diskusiu vstupajut vrodi i pomoschi ne prosat pochemuto a kombat ze skazal chto burzuiji bratskij narod idut durachit, k tomu pervyj raz za rubezhom na progulke vsjo ze tak interesno.

Ne streljali ne potomu chto dobryje a potomu chto CSSR vperjod zdalas. Jesle jest nuzda vidjet tech ze dobryx soldatov v akcii, xvatit vernutsja vo vremeni v 1956 god v Budapest, tam uz ne tak po xoroshemu xot konechno po bratski.

Sravjnat nado umet i ne meschat grushi s jablokami.
I vovse ne v soldatax to delo oni to i v pravde ne vinovaty a v rezimax prichinax. Druzeskoje objatije s medvedem grozit letalnym isxodom, no ne ldja medveda kak pravilo.

N.

**nemo** » Ср июн 04, 2008 9:27

Akella писал(а):Спасибо за новость. В который раз убеждаюсь в относительной миролюбивости наших военных, особенно солдат. Патриотизм только крепнет. Разве бы американцы позволили бы прыгать кому-то по своим танкам и бегать перед ними, вести дискуссии. Давече наткнулся на ютубе на ролик, где немецкий расчёт расстреливает жигулёнок с сербами в Косове. Минуту решитили машину. Одного из двоих убили сразу. Другого доснимали на камеру, как умирает. Вот это я "понимаю"... Никаких церимоний. Напомню, сейчас 21 век. Европа.

А я видел документальные полицейские сьемки по разгону демонстраций в Германии. Беларуская милиция в подобных ситуациях действует ну очень мягко.... И это по словам полицейских Германии....

**Ellenka** » Ср июн 04, 2008 11:26

Akella писал(а):В который раз убеждаюсь в относительной миролюбивости наших военных, особенно солдат.

Да уж, сидя в танке с дулом, направленным на невооруженного человека, можно себе позволить быть миролюбивым...

В событиях августа 68-го нам нечем гордиться. Единственное, что можно сказать "в пользу" действий советских солдат в тот момент, что они были уверены, что чехословацкие граждане просят помощи у советских воиск в борьбе с "капиталистическими буржуями", а на деле всё оказалось иначе. Но не разворачиваться же и не ехать домой. Потому что дома семьи, близкие, родные: попробуй пойти против системы, и система съест и тебя, и их.

Вот еще пара фоток того времени, хотя на выставке Ладислава Биелика их гораздо больше.

**Cyrus** » Ср июн 04, 2008 11:40

Мне не раз приходилось выслушивать в СР эту историю: про танки, протесты и т.п. Но меня всегда интересовало: а почему в ЧССР на танки вышли одни лишь мирные граждане?

Вот читаю в Википедии:

Период политического либерализма в Чехословакии закончился уже через несколько дней, с вводом в страну 200 000 солдат и 5000 танков стран Варшавского договора в ночь с 20 на 21 августа (отсюда две даты, встречающиеся в различных источниках). Накануне ввода войск Маршал Советского Союза Гречко проинформировал министра обороны ЧССР Мартина Дзура о готовящейся акции и предостерег от оказания сопротивления со стороны чехословацких вооруженных сил. Из Польши был введен советско-польский контингент войск по направлениям: Яблонец, Острава, Оломоуц и Жилина. Из ГДР вводился советско-немецкий контингент войск по направлениям: Прага, Хомутов, Пльзень, Карловы Вары. Из Венгрии входила советско-венгерско-болгарская группировка по направлениям: Братислава, Тренчин, Банска Бистрица и др. Наиболее крупный контингент войск был выделен от СССР. Чехословацкая армия не оказала сопротивления.

А почему собственно?

**Nikita** » Ср июн 04, 2008 12:06

Nenado zabyvat jesco pro fakt pochissenija pravitelstva ČSSR, ktotoroje derzali v vagone v Čiernoj nad Tissou a potom v Moskve, kde im postavil ultimatum soglasitsa s okupacyjej. Potom Dubčeka na korotko poslali v Turcyju a pozse v lesozavod. On xot byl ochen simpaticnyj chelovek no slabyj pravitel i ne sumel podat daze malejschevo soprotivlenija pered narodom i mirovoj publikoj. A súdruh Biľak, kotoryj poslal bratiam priglashenije kazhetsa do six por zivjot v svojej vilke pod Slavinom a ved on predal svoju stranu, pozval chuzije vojska i formalno tak dal povod na posledujshije sobytija. Mne bylo tolko 7 let no custvoval chto chtoto ne tak bylo stydno za to chto russkij i dolgije gody prixodilos objasnjatsa chto my xot russkije no ne te chto s vojskami prichli.

N.

**Nikita** » Ср июн 04, 2008 12:11

Cyrus писал(а):А почему собственно?

Mozet i potomu chto Cexoslovaki ne byli mentalno gotovy k tomu chto ix predast luchsyj drug. Eto vidno i po fotografiam, chto ludji naivno objasnjali soldatom svoju pravotu a te podsoznatelno chustvovali chto imi zloupotrebili.

N.

**Nikita** » Ср июн 04, 2008 12:26

flamey писал(а):Был бы в Блаве, я юы сходил. Не для "коррекции патриотизма", конечно, просто интересно.

A ja nebyl, potomuchto eto videl v reale i potom chustvoval posledstvija sledujschix 21 let, ne xochetsja kakto, xorosho chto eto uze za nami i vojska vyvedeny i my zivjom v svobodnoj strane xot i so svojimi oschibkami. Gazety etovo vremeni u nas zapechatany doma v paketax i s tex por ix nikto ne otkryval, zdam v muzej naverno.

Naverno potomu ja ochen ostorozno otnoschus k imperialnym ambicyjam Rossii i cherescur nekriticheskije jejo vozvyshenija menja nastarzhivajut. Videt tu ze problemu s dvux tochek odnovremenno trudnovato no vozmozno, potomu ja vybral to nazvanije temy, ktotoroje vybral i bylo pomenjano adminom naverno v ramkax politkorektnosti chtoli.

N.

**Akella** » Чт июн 05, 2008 7:33

Ne streljali ne potomu chto dobryje a potomu chto CSSR vperjod zdalas.

Никита, вы, видимо, не понимаете, что не стреляли они не поэтому. Вы не знаете, как себя видут в таких случаях американцы, которые стреляют по всему, чтоим не нравится.

В той кампании в 1968 г. были случаи, когда гибли советские солдаты потому что пытались избежать жертв среди населения, которое лезло под танки. Например, когда чтобы избежать наезда на них, боевая техника пыталась их объехать и срывалась с горной дороги, солдаты гибли. Стали бы так американцы делать. Вон как они "освобождали" Плзень и Белград во время 2-ой мировой. Разбомбили всё на фиг, мирных жителей погибло на порядок больше чем фашистов. Вот так вот.
Среди тех же словаков есть много людей (которые в теме), считающих, что ввод войск предотвратил:
1) гражданскую войну (после гражданской резни в Венгрии уже этого не смели допустить),
2) узурпацию власти чешской республикой (по словам словаков, настоящий федерализм появился после 1968-го).
Достаточно почитать, что думают словаки на эту тему. Особенно с перспективы сегоднешнего дня (Ирак, Сербия, Афганистан). Много мнений таких, что мол Варшавский Договор провёл что-то вроде учений, манёвров, если сравнивать с тем, что творит НАТО.

Мне сам факт ввода войск не нравится... неужели другого способа не было. Но судя потому, что сегодня творит чешское правительство (помощь в войне против Сербии, признание Косова, радар), то понимаешь мотивацию тогдашней советской власти, особенно помнящих добровольную сдачу чехами Чехословакии немцам, когда потом чехи трудились, производя технику фашистам... анализируя прошлое и настоящее (тогда будущее), понимаешь мотивацию советской власти, но не средства... История уже повторяется отчасти, осозновали это, видимо, и тогда.

**Akella** » Чт июн 05, 2008 7:37

Nikita, вам для коррекции вашего мировоззрения, надо взять отпуск в Косово, и посмотреть не романтические фотографии Пражской Весны, а натуру террора 21-ого века.
Вы уже видели чешский фильм про Косово?

Ladislav Bielik 1968-2008, фотовыставка (май-сентябрь)

Re: Ladislav Bielik 1968-2008, фотовыставка (май-сентябрь)

Re: Ladislav Bielik 1968-2008, фотовыставка (май-сентябрь)

Кто сейчас на конференции