Контроль государства со стороны граждан

Остальные разделы не выдерживают накала этих страстей

Сообщение partizan » Пт ноя 12, 2010 20:51

Начну издалека. В Украине сейчас происходит разработка нового налогового кодекса. Взгляд со стороны малого и среднего предпринимательства на этот документ крайне негативный, а правительству он нравится. Любые попытки народа и оппозиции опротестовать новую версию кодекса правительство игнорирует. В ответ на это народ и оппозиция продолжает ломиться в эту, запертую на засов, дверь. Сейчас потихоньку начинается разработка трудового кодекса и похоже ситуация с ним повторится. На мой взгляд, корень проблемы в том, что простые люди не имеют возможности контролировать депутатов/президентов уже на следующий день после избрания. Реально работающих механизмов контроля "слуг народа" у народа нет.

Как обстоят дела с этим в Словакии? Представим ситуацию когда какой-то отдельный депутат или даже премьер сходит с ума и начинает творить черт знает что. Будут ли у людей возможности остановить психа? Сохранятся ли такие возможности если психов окажется большинство в народной раде? Может были в истории Словакии какие-то подобные случаи?
partizan
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 6:23
Откуда: Bratislava

Сообщение felix » Пт ноя 12, 2010 21:34

partizan писал(а): Реально работающих механизмов контроля "слуг народа" у народа нет.

А когда они были у нас?
Российское государство(и Украина как его часть)возникло не как продукт взаимной договоренности частей тогдашнего общества,а как
право на насилие над собственным народом данное Золотой Ордой ввиде ярлыка на княжение.
И какие права при этом надо было давать населению?Никаких.
Вот его до сих пор и насилуют.И ездят губернаторы за ярлыком в Москву,а посему видали они своих избирателей в гробу - главное вертикали служить.
Лишь печаль-тоска облаками
над седой лесною страною
города цветут синяками
да деревни сыпью чумною...
Аватара пользователя
felix
 
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 10:12
Откуда: Загорье

Сообщение nemo » Вс ноя 14, 2010 16:00

:lol: :lol: :lol:
felix писал(а):Российское государство(и Украина как его часть)

felix, В москалюги записываешься? :lol: :lol: :lol: Ну ведь ...... (перевод: - мать-мать-мать....) :lol: :lol: :lol:
p.s. Если рассматривать историю, то сначала была Киевская Русь..... felix, вчитайся в слова - КИЕВСКАЯ!!!... :lol: :lol: :lol: А Киев - столица Украины! Так что не Украина - часть государства Российского, а Россия - это должна быть в соответствии с историческими канонами провинцией Украины (исторически)..... :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: Ну енто я, по своей привычке, здекваюсь..... :lol: :lol: :lol:
А, если честно, господа форумчане, пан partizan, не очередной ли тролль? :headbang: :lol: :lol: :lol: Если Вы все "за", может - его АТУ!!!!! :lol: :lol: :lol:
nemo
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:12

Сообщение felix » Вс ноя 14, 2010 18:11

nemo писал(а):Киевская Русь

nemo, это не государство - таких государств в девятом и десятом веке дюжина наберется -и все Русь.Государство появилось в 15 веке при Иване 3. :dont: :dont: :dont:
Лишь печаль-тоска облаками
над седой лесною страною
города цветут синяками
да деревни сыпью чумною...
Аватара пользователя
felix
 
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 10:12
Откуда: Загорье

Сообщение partizan » Вс ноя 14, 2010 18:18

nemo, не берите пример с разных летчиков и не поганьте темы форума. Если Вам есть что сказать по теме - буду рад услышать, если нет - проходите мимо.

Дальше. На этом форуме есть вполне определенные правила и поэтому будьте добры вести себя по-человечески и откажитесь от навешивания ярлыков на окружающих.

Тема вполне понятная и четко сформулированная: гражданское общество в Словакии.
partizan
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 6:23
Откуда: Bratislava

Сообщение марго » Вс ноя 14, 2010 19:20

partizan, Ваш вопрос предусматривает лекцию по теории государства и права с историей государства и права в одном. Если психов в органах государственной власти и органах исполнения окажется большинство, то останется только повторить то, что я уже неоднократно писала - каждый народ достоин своего правительства. Дальнейшие разглагольствования на эту тему это как толочь воду в ступе. Движений много, а результат нулевой.
марго
 
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 6:32
Откуда: Словакия

Сообщение nemo » Вс ноя 14, 2010 19:21

felix писал(а):Nemo, это не государство - таких государств в девятом и десятом веке дюжина наберется -и все Русь.Государство появилось в 15 веке при Иване 3.

felix, а может еще времена Великой Римской Империи вспомним (и времена образавания румынов-даков)? :lol: :lol: :lol: Или уже россияне снесли с Красной пощади памятниу Минину и Пожарскому? :lol: :lol: :lol:
partizan писал(а):nemo, не берите пример с разных летчиков и не поганьте темы форума. Если Вам есть что сказать по теме - буду рад услышать, если нет - проходите мимо.

partizan, и Вам того же и в те же места...... :lol: :lol: :lol: Ваш "прошлый" ник случайно не "Алекс"? А любимый символ - не левовращающаяся свастика? :lol: :lol: :lol:
nemo
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:12

Сообщение felix » Вс ноя 14, 2010 20:44

марго писал(а): Дальнейшие разглагольствования на эту тему это как толочь воду в ступе. Движений много, а результат нулевой.

Пусть говорят,к желудям вернуться никогда не поздно.Может от разговоров к делу перейдем когда нибудь...
nemo писал(а):felix, а может еще времена Великой Римской Империи вспомним (и времена образавания румынов-даков)? Или уже россияне снесли с Красной пощади памятниу Минину и Пожарскому?

Мудрено... :shock: :shock: :shock:
Лишь печаль-тоска облаками
над седой лесною страною
города цветут синяками
да деревни сыпью чумною...
Аватара пользователя
felix
 
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 10:12
Откуда: Загорье

Сообщение drug » Пн ноя 15, 2010 11:12

Начну издалека. В Украине сейчас происходит разработка нового налогового кодекса.


partizan, я тоже начну издалека. А Вы собираетесь соблюдать этот( и другие) закон? :think:
Ничто не стоит так дешево
и не ценится так дорого,
как отдых....для души!
drug
 
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 11:40
Откуда: Slovakia, Piešťany

Сообщение partizan » Пн ноя 15, 2010 13:26

drug писал(а):А Вы собираетесь соблюдать этот( и другие) закон? :think:

Я собираюсь закрывать с нового года (с этой даты вступает в силу новый НК) свой статус ЧП и еще активнее готовиться к миграции. Такие действия ни старыми ни новыми законами не запрещаются.

Это имеет отношение к теме разговора?
partizan
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 6:23
Откуда: Bratislava

Сообщение drug » Пн ноя 15, 2010 14:13

partizan писал(а):Это имеет отношение к теме разговора?



Самое непосредственное. Ментальность некоторых стран и народов всегда ставит
правду, мораль и т.д. выше закона. И ни один демократически избранный не считает себя чем-то обязанным избирателям. :think: А посему и свой крест он несет не в соответствии с законом, а в соответствии с совестью. А "закон, что дышло..." :) Т.е. разделение властных полномочий и создание разумного баланса власти до сих пор не дало желаемого результата. По одной простой причине - это люди! :wink:
Про демократически избранного Гитлера Вы наверно знаете, а Вы еще поинтересуйтесь демократически избранными Тисо и Глинкой. Про современных даже и говорить не хочется. :(
Ничто не стоит так дешево
и не ценится так дорого,
как отдых....для души!
drug
 
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 11:40
Откуда: Slovakia, Piešťany

Сообщение partizan » Пн ноя 15, 2010 20:33

Вы еще поинтересуйтесь демократически избранными Тисо и Глинкой

Почитал и про Тисо и про Глинку. Заварили эти ребята каши много.

Но вот какой вопрос, раз уж мы ставим их в один ряд с Гитлером. В Германии после капитуляции весь народ полностью признал свою вину и свою ответственность за преступления совершенные во время правления Гитлера. И продолжается этот стыд, это, может быть даже, раскаяние за эти преступления даже сегодня. В последние дни оно немного ослабло из-за того, что всякие арабы/турки откровенно сели на голову немцам в их же Германии, но в основе своей все остается по прежнему.
А как отреагировало словацкое общество на те давние действия Тисо и Глинки? Если в Германии при возникновении каких-то неонацистских движений сами граждане выходят на улицу и проводят воспитательные работы с применением подручных предметов, то как в таких случаях ведут словаки?
partizan
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 6:23
Откуда: Bratislava

Сообщение Brion » Вт ноя 16, 2010 9:27

partizan писал(а):как в таких случаях ведут словаки

Мне представляется, что никак.

Живут без чувства вины и без обязательств перед перед кем либо.
Просто живут. В чем и прелесть :wistle:

Что местные скажут, может ошибаюсь? :think:
С уважением,
Аватара пользователя
Brion
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 10:51
Откуда: Москва

Сообщение drug » Вт ноя 16, 2010 21:38

partizan писал(а):А как отреагировало словацкое общество на те давние действия Тисо и Глинки?


" - А что народ?
- Народ безмолствует!" :)
Для словаков это были тихие и сытые времена. А после войны СССР считал дурным тоном напоминать словакам, болгарам, румынам, венграм и даже немцам - чем они занимались во время войны. :(

partizan писал(а):Если в Германии при возникновении каких-то неонацистских движений сами граждане выходят на улицу и проводят воспитательные работы с применением подручных предметов, то как в таких случаях ведут словаки?


Есть и неофашисты, есть и антифашисты. Но малочисленные и не очень агрессивные. Словаков на улицу может выгнать только если перекроют кран с пивом. :shock: :)
Ничто не стоит так дешево
и не ценится так дорого,
как отдых....для души!
drug
 
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 11:40
Откуда: Slovakia, Piešťany

Сообщение lenanet » Ср ноя 17, 2010 12:26

Как обстоят дела с этим в Словакии? Представим ситуацию когда какой-то отдельный депутат или даже премьер сходит с ума и начинает творить черт знает что. Будут ли у людей возможности остановить психа? Сохранятся ли такие возможности если психов окажется большинство в народной раде? Может были в истории Словакии какие-то подобные случаи?

Проблема не в том что может появиться один псих. Или даже десяток психов. У нас тут треть страны такие.. Больше всего поражает реакция обывателей на протесты предпринимателей "так им барыгам и надо! пусть идут на заводы работать!".. Именно такие обыватели ПРОДОЛЖАЮТ поддерживать януковича-азарова. Им НРАВИТЬСЯ что у кого-то что-то отберут..
Приходите ко мне в студию, и сфотографирую вас так, как никто никогда еще не фотографировал. Это будут лучшие ваши портреты, какие только у вас были. Если же фото вам не понравится, можете не покупать их.
https://www.facebook.com/zaskochenko/
Аватара пользователя
lenanet
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 19:30
Откуда: Trnava, Slovakia

След.

Вернуться в Политические страсти :: Politické témy



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1