Вторая мировая война

История Словакии и традиции словаков
Dejepis, kultúra a zvyky Slovákov

Сообщение Saddam Hu » Пт июл 25, 2008 6:58

Akella писал(а):Алекс, ну не так просто попасть в партизаны. Кто ж его возьмёт? А если немцы заслали?

Вчера читал в Вики статью о битве я Кавказ. С одной стороны СССР, с другой Германия, Румыния и.... Словакия!
Статьи такого рода впечатлительным людям лучше не читать. Слишком много эмоций.
С трудом себе представляю что словак бы прожил больше 10 секунд после попадания к нашим.

Справедливости ради: в статье ни разу не упоминалось ни разу о военных подвигах Словацких подразделений.
Pishu translitom v silu prirodnoj vrednosti, i otsutstvija russkoj klaviaturi!
Аватара пользователя
Saddam Hu
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 18:17
Откуда: Malacky

Сообщение kolganoff » Пт июл 25, 2008 7:19

Алекс писал(а):Странно только, что он решил отсидеться в катакомбах, а не пошёл, например, в партизаны.

Так ведь в катакомбах и были партизаны. Вспомните детские книжки В.Катаева и про В.Дубинина
kolganoff
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 18:18
Откуда: MSK

Сообщение nemo » Пт июл 25, 2008 9:56

Алекс писал(а):ЗдОрово: почти современная наскальная живопись Странно только, что он решил отсидеться в катакомбах, а не пошёл, например, в партизаны.

Так партизаны как раз и базировались в катакомбах. От Одессы до ближайшего леса 200 км степями..... :lol:
nemo
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:12

Сообщение nemo » Пт июл 25, 2008 10:01

Saddam Hu писал(а):Справедливости ради: в статье ни разу не упоминалось ни разу о военных подвигах Словацких подразделений.

Если почитать историю Великой отечественной войны, то чешские и словацкие части очень часто переходили на сторону Красной армии, сдавая свои позиции. Их же (чехов и словаков) немцы на передовую старались не пускать - только "подсобные работы" в тылу.....
nemo
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:12

Сообщение Saddam Hu » Пт июл 25, 2008 10:45

K slovakam voprosov netu, oni tozhe vnesli svoju leptu. I pusť ponachalu japonskoj zabastovkoj, zato potom s oružiem v rukax.

Dumaju sdelali maksimum vozmožnogo...

Zato nemcam dostaetsja za vsex v jetoj vojne. Xotja moego pradeda poljaki povesili. I maďary tozhe posvirepstvovali, za chto poplatilis svoej žiznju. Ostalos tolko madjarskoe kladbishhe u nas.
Tak že Rossii budet dostavaťsja za vse chto mestnye kommunisty sebe pozvoljali.
Pishu translitom v silu prirodnoj vrednosti, i otsutstvija russkoj klaviaturi!
Аватара пользователя
Saddam Hu
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 18:17
Откуда: Malacky

Сообщение nemo » Пт июл 25, 2008 22:45

Saddam Hu писал(а):Вчера читал в Вики статью о битве я Кавказ.

А на Кавказе был? Блиндажи на Науре видел? А знаешь, что ни одного пленного во время "горной войны" не было. Отпускали с обоих сторон - они же горовосхожители, и иногда вместе на вершины ходили. "Связковское братство"......

Простите, форумчане, но я знаю отношение к человеку, с которым ты был связан (шел в одной связке, привязанным друг к другу, и его жизнь зависела от тебя, и наоборот). И не важно, кто за что воюет и кто что проповедует, и какие символы кому милы. На веревке, когда ты к кому-то привязан, только господь бог всем управляет, знание гор, погода и удача.....
А это мое любимое.....
Неизвестный источник..... Копировал с того, что дал всезнающий Яндекс.....


Первоначальный вариант текста написан в январе 1943 бойцами сводного отряда альпинистов 897-го горнострелкового полка 242-й стрелковой дивизии Закавказского фронта, воевавшими в районе Эльбруса: А. Грязновым, Б. Грачевым, Л. Каратаевой, Г. Сулкавидзе, А. Немчиновым и Н. Персияниновым. Сложена на мелодию танго "Пусть дни проходят" (слова И. Финка, музыка Б. Терентьева, не позднее 1941 г.). В дальнейшем "Баксанская" (а также "Барбарисовый куст") стала популярной песней альпинистов и туристов. Есть ее дальнейшие переделки времен войны в Афганистане 1979-1989 - см. "Бой гремел в окрестностях Кабула..."


Из кн.: Священная война. Песни Победы / Сост. В. А. Костров, Г. Н. Красников - М.: Олимп, 2005:

За несколько дней до проведения боевой операции лейтенанты Л. Коротаева и А. Грязнов вышли в разведку на гребне хребта между Малым Кугутаем и Донгуз-Оруном. Они оставили под каменным туром разряженную гранату с запиской: "В дни, когда враг побежал под ударами Красной Армии, мы поднялись сюда без веревок и палаток, в шубах и валенках по суровым склонам Донгуз-Оруна (а немцы использовали здесь специально подготовленных, хорошо экипированных и оснащенных для действий в горах егерей дивизии "Эдельвейс". - Ред.), чтобы указать путь наступающим бойцам..." Когда вернулись в отряд, неожиданно сложилась песня, она начиналась со слов "Помнишь гранату и записку в ней...".


ВАРИАНТЫ (3)

1.



Там, где снег тропинки заметает,
Где лавины грозные шумят,
Эту песнь сложил и распевает
Альпинистов боевой отряд.
Нам в боях родными стали горы,
Не страшны туманы и пурга,
Дан приказ - недолги были сборы
На разведку в логово врага.

Припев:

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага,
Помнишь гранату и записку в ней
На скалистом гребне для грядущих дней?
Помнишь, товарищ, вой ночной пурги,
Помнишь, как бежали в панике враги,
Как загрохотал твой грозный автомат,
Помнишь, как вернулись мы с тобой в отряд?

На костре в дыму трещали ветки,
В котелке дымился крепкий чай;
Ты пришел усталый из разведки,
Много пил и столько же молчал.
Синими, замерзшими руками
Протирал вспотевший автомат
И о чем-то думал временами,
Головой откинувшись назад.

слова - январь 1943
музыка - не позднее 1941

Нам дороги эти позабыть нельзя. Песенник. Сост. А. П. Павлинов, Т. П. Орлова. СПб., «Композитор – Санкт-Петербург», 2005. Этот же вариант ранее ими опубликован в сб.: Павлинов А. Т., Орлова Т. П. Ни пуха ни пера. Студенческие и туристские песни. СПб.: Издательство «Композитор» (Санкт-Петербург), 2000.


2. Баксанская

Там, где снег тропинки заметает,
Где лавины грозные шумят,
Эту песнь сложил и распевает
Альпинистов боевой отряд.
Нам в боях родными стали горы,
Не страшны метели и пурга.
Дан приказ, недолги были сборы
На разведку в логово врага.

Припев:

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага,
Помнишь гранату и записку в ней
На скалистом гребне для грядущих дней.

На костре в дыму трещали ветки,
В котелке дымился крепкий чай,
Ты пришел усталый из разведки,
Много пил и столько же молчал.
Синими, замерзшими руками
Протирал вспотевший автомат
И вздыхал глубоко временами,
Голову откинувши назад.

Припев:

Помнишь, товарищ, вой ночной пурги,
Помнишь, как кричали нам в лицо враги,
Помнишь, как ответил с ревом автомат,
Помнишь, как вернулись мы с тобой в отряд.

Там, где днем и ночью крутят шквалы,
Тонут скалы грозные в снегу,
Мы закрыли прочно перевалы
И ни пяди не дали врагу.
День придет, решительным ударом
В бой пойдет народ в последний раз,
И тогда мы скажем, что недаром
Мы стояли насмерть за Кавказ.

Припев:

Время былое пролетит, как дым,
В памяти развеет прошлого следы,
Но не забыть нам этих грозных дней,
Вечно сохраним их в памяти своей.

Шуткам не учат в наших лагерях.
Если придется воевать в горах,
Вместе с ледорубом возьмешь ты автомат
И, как на страховке, сожмешь его приклад.

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага,
Кости на Бассе, могилы под Ужбой...
Вспомни, товарищ, вспомни, дорогой!

Спутник туриста. Песенник. Сост.: Б. Добровольский, М. Кацнельсон, Н. Курчев, С. Рабинов. Изд. «Музыка», Л., 1966, стр. 16. Песня создана в 1943 г. воинами-альпинистами 897-го горнострелкового полка 242-й стрелковой дивизии Закавказского фронта (об обстоятельствах сложения песни и ее истории см. очерк Г. Усыскина «Операция „Эльбрус" » в журн. «Костер», № 2, 1966, стр. 5-6); в дальнейшем подвергалась многочисленным переделкам, входила в репертуар военного времени. Особую же известность приобрела в первые годы после войны и до сих пор сохраняется в репертуаре альпинистов. Исполняется на мотив популярного романса 30-х годов.

Русский советский фольклор. Антология / Сост. и примеч. Л. В. Домановского, Н. В. Новикова, Г. Г. Шаповаловой. Под ред. Н. В. Новикова и Б. Н. Путилова. Л., 1967, № 196.


Этот же вариант с нотами - Когда душа поет: Самые популярные песни XX века. Сост. Ю. Г. Иванов. Муз. редактор С. В. Пьянкова. – Смоленск: Русич, 2006. – (Азбука быта). Там же примечания:

"Последний припев повторяется трижды, каждый раз с новым текстом. Басса - перевал в гребне, разделяющим долину рек Наира и Ненскрыра (Центральный Кавказ); Ужба - одна из труднейших вершин Главного Кавказского хребта к Юго-Востоку от Эльбруса".

Кстати, текст "там где днем и ночью....." и далее..... по моим сведениям сочинен М. Хергиани-младшим при спуске с северной вешины Эльбруса со снятыми фашистскиси флагами.......





3. <Баксанская фронтовая>

Где снега тропинки заметают,
Где вершины грозные стоят,
Эту песнь сложил и распевает
Альпинистов боевой отряд.

Нам в боях родными стали горы,
Не страшны бураны и пурга,
Дан приказ, недолги были сборы
На разведку в логово врага.

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Боксана и блиндаж врага,
Помнишь гранату и записку в ней
Под скалистым гребнем для грядущих дней.

На костре в огне трещали ветки,
В котелке дымился крепкий чай.
Ты пришел усталый из разведки,
Много пил и столько же молчал.

Красными замерзшими руками
Протирал вспотевший автомат,
Тяжело вздыхая временами,
Головой откинувшись назад.

Помнишь, товарищ, вой ночной пурги,
Помнишь, как кричали нам в лицо враги,
Помнишь, как ответил с ревом автомат,
Помнишь, как вернулись мы с тобой в отряд.

Час придет решительным ударом,
В бой пойдет народ в последний раз,
И тогда мы скажем, что недаром
Мы стояли насмерть за Кавказ.

Время былое пролетит, как дым,
В памяти развеет прошлого следы,
Но не забыть нам этих тяжких дней.
Вечно сохраним их в памяти своей.
Сами разберетесь, где что...... Ниже - вариант, к которому я привык....
де снега тропинки заметают,
Где вершины грозные стоят,
Эту песнь сложил и распевает
Альпинистов боевой отряд.

Нам в боях родными стали горы,
Не страшны бураны и пурга,
Дан приказ, недолги были сборы
На разведку в логово врага.

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Боксана и блиндаж врага,
Помнишь гранату и записку в ней
Под скалистым гребнем для грядущих дней.

На костре в огне трещали ветки,
В котелке дымился крепкий чай.
Ты пришел усталый из разведки,
Много пил и столько же молчал.

Мы пели под гитару сводный вариант..........
nemo
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:12

Сообщение Saddam Hu » Сб июл 26, 2008 9:34

nemo писал(а):А на Кавказе был?

Был!
Только Эльбрус это не весь Кавказ. Самые кровавые бои шли на Северном Кавказе: Новороссийск-Туапсе. И не по взморью, а чуть дальше в горах. Горы там не весть какие большие-по-этому, думаю, горное братство уступало дорогу мясникам с бойни.
Знаю не из Википедии. У меня половина родственников оттуда.
Страшное было время...
Pishu translitom v silu prirodnoj vrednosti, i otsutstvija russkoj klaviaturi!
Аватара пользователя
Saddam Hu
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 18:17
Откуда: Malacky

Сообщение nemo » Пн июл 28, 2008 7:55

Saddam Hu писал(а):Был!
Только Эльбрус это не весь Кавказ. Самые кровавые бои шли на Северном Кавказе: Новороссийск-Туапсе. И не по взморью, а чуть дальше в горах. Горы там не весть какие большие-по-этому, думаю, горное братство уступало дорогу мясникам с бойни.
Знаю не из Википедии. У меня половина родственников оттуда.
Страшное было время.

Saddam Hu, тогда извиняюсь, не так понял..... Думал, Вы про бои на перевалах Западного и Центрального Кавказа...... Их история тоже очень интересна и неоднозначна. Как и история всей Второй мировой войны.......
nemo
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 8:12

Сообщение Akella » Ср июл 30, 2008 18:17

В тему у Высоцкого есть стих-песня.

Мерцал закат, как блеск клинка.
Свою добычу смерть считала.
Бой будет завтра, а пока
Взвод зарывался в облака
И уходил по перевалу.

Отставить разговоры
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы,
Они помогут нам!

А до войны вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою!
Он падал вниз, но был спасен,
А вот сейчас, быть может, он
Свой автомат готовит к бою.

Отставить разговоры
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы,
Они помогут нам!

Взвод лезет вверх, а у реки -
Тот, с кем ходил ты раньше в паре.
Мы ждем атаки до тоски,
А вот альпийские стрелки
Сегодня что-то не в ударе.

Отставить разговоры
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы,
Они помогут нам!

Ты снова здесь, ты собран весь,
Ты ждешь заветного сигнала.
А парень тот, он тоже здесь.
Среди стрелков из "Эдельвейс".
Их надо сбросить с перевала!

Отставить разговоры
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы,
Они помогут нам!
Аватара пользователя
Akella
 
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 16:05
Откуда: Moskva - Karlsruhe / Frankfurt (M)

Сообщение Saddam Hu » Ср июл 30, 2008 20:38

Не в тему но вспомнилось - коллега словак знает и любит творчество Высоцкого, удивительно - парню 25 нету...
Pishu translitom v silu prirodnoj vrednosti, i otsutstvija russkoj klaviaturi!
Аватара пользователя
Saddam Hu
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 18:17
Откуда: Malacky

Сообщение flamey » Чт июл 31, 2008 6:58

Saddam Hu писал(а):Не в тему но вспомнилось - коллега словак знает и любит творчество Высоцкого, удивительно - парню 25 нету...

у меня знакомая, та же возрастная категория, оже слушает Высоцкого и Цоя :)
Аватара пользователя
flamey
Site Admin
 
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 17:57
Откуда: СПб, NY, Сочи

Сообщение Saddam Hu » Чт июл 31, 2008 12:28

amerikanka?
Pishu translitom v silu prirodnoj vrednosti, i otsutstvija russkoj klaviaturi!
Аватара пользователя
Saddam Hu
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 18:17
Откуда: Malacky

Сообщение flamey » Пт авг 01, 2008 6:24

словачка :)
Аватара пользователя
flamey
Site Admin
 
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 17:57
Откуда: СПб, NY, Сочи

Сообщение Saddam Hu » Пт авг 01, 2008 8:58

:super: Ocherednoe dokazateľstvo chto slovaki tozhe ljudi!
Pishu translitom v silu prirodnoj vrednosti, i otsutstvija russkoj klaviaturi!
Аватара пользователя
Saddam Hu
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 18:17
Откуда: Malacky

Сообщение Ellenka » Пт авг 01, 2008 13:25

Saddam Hu писал(а)::super: Ocherednoe dokazateľstvo chto slovaki tozhe ljudi!

А кто-то сомневался? :lol:
Аватара пользователя
Ellenka
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 14:49
Откуда: Bratislava

Пред.След.

Вернуться в История, культура и обычаи Словакии



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2