Ананд-Карлсен, 2013

Для общения на любые темы. Бывший "Флейм"

Сообщение A » Пт окт 25, 2013 12:08

Матч за звание чемпиона мира по шахматам 2013 состоится между действующим чемпионом мира Вишванатаном Анандом (Индия) и претендентом Магнусом Карлсеном (Норвегия) в индийском городе Ченнай.
Время проведения матча: c 7 по 28 ноября 2013 года.
Участники матча: Вишванатан Ананд — чемпион мира с 2007 года, завоевал титул в турнире сильнейших шахматистов мира, а после отстоял его в матчах с Владимиром Крамником, Веселином Топаловым и Борисом Гельфандом.
Магнус Карлсен — обладатель самого высокого рейтинга ЭЛО, получил право сразиться с Анандом после победы в турнире претендентов в Лондоне. (http://chesspro.ru/).
Сайт матча:
http://chennai2013.fide.com/
Прогнозы некоторых экспертов:
http://chesspro.ru/match2013/view/opinion_match2013
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение A » Сб ноя 30, 2013 17:02

Сайт e3e5.com :
"Английский гроссмейстер Найджел Шорт, подводя итоги матча в Ченнаи в "The Indian Express" отмечает, что в возрасте Ананда (почти 44 года) никому за последние полвека не удалось выиграть в борьбе за титул у более молодого соперника; что трудно вспомнить хотя бы один другой матч на первенство мира, начисто лишенный теоретических новинок; что Карлсен провел поединок под девизом:"Дайте мне равное положение, которое вы не изучали с компьютером, и я переиграю вас"; что наиболее вероятным его соперником в следующем матче станет В.Крамник или Л.Аронян, хотя, как ему кажется, Карлсен парирует угрозу потери титула; что соперника Магнуса надо искать в шахматистах следующего поколения (Х.Накамура, Ф.Каруана и, возможно, С.Карякин); что ныне Индия скорбит по потере чемпионского титула, но когда слезы высохнут, люди вспомнят, что Ананд вдохновил целое поколение шахматистов страны, и если пока не видно, кто в Индии сможет занять его место, то это лишь вопрос времени. Полный текст - в ссылке:"
http://www.indianexpress.com/news/a-cha ... /1200009/0
Журналисты и М.Карлсен, видео:
http://chess-news.ru/node/14031
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Димыч » Сб ноя 30, 2013 17:19

Самое интересное, не то, что Ананд продул Карлсену, а то, что он продул ему С ТРЕСКОМ.
Димыч
 
Забанен
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 11:36
Откуда: Россия

Сообщение A » Сб ноя 30, 2013 17:28

Характерное интервью Бориса Гельфанда (действительно авторитетный и серьезный человек. Который, конечно, по разным причинам - в том числе и психологическим, возраст - более болел за Ананда) в одном из номеров "Спорт-Экспресс" в ходе матча (когда Карсен выиграл 2 партии):
"- Понятно, что Карлсен станет новым чемпионом. Как это изменит отношение к шахматам в мире?
– Возможно, изменит. Но я не уверен, что к лучшему... Ведь Карлсен нисколько не смущается от того, что в прессе его ассоциируют с Джастином Бибером (канадский поп-певец и актер. – Прим. Е.А.) и другими малопотребными звездами. Не стесняется рекламировать джинсы и тому подобное. Это, бесспорно, хорошо для Магнуса, однако чем это хорошо для шахмат, для меня – загадка.
- Не разочаровал вас уровень шахмат, который показывали соперники?
– Конечно, нет! Уверен, партии с третьей по шестую войдут в золотой фонд шахмат. Они будут интересны и поучительны для тех, кто по-настоящему любит нашу игру...
– В чем кроется причина фатальных зевков Виши? В усталости, в том, что ему не удалось избежать любимых позиций Магнуса?
– Говорить о том, что Виши совершил "фатальные зевки", могут лишь дилетанты, которые смотрят не на доску, а на экран компьютера. Магнус блестяще провел оба окончания, на каждом ходу ставил сложные проблемы перед соперником, которые тот, в конце концов, не сумел решить."
P.s.
Интервью:
http://others.sport-express.ru/reviews/38208/
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Димыч » Сб ноя 30, 2013 17:37

Возраст, возраст...
Успехи Корчного пусть тогда пусть объяснят :wink:
Димыч
 
Забанен
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 11:36
Откуда: Россия

Сообщение A » Сб ноя 30, 2013 17:48

Почти все специалисты отмечают, что в современных шахматах, в борьбе "на самом верху", при конкуренции и нагрузках там, больше 40 лет - критический возраст.
Думаю, это одна из основных причин поражения В.Ананда (видимо, не единственная).
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Димыч » Сб ноя 30, 2013 17:50

А я думаю, что основная причина не в этом. Иначе в 80лет люди не могли бы играть даже на уровне 1-го разряда (т.к. "физуха" у 80-летнего сам понимаешь какая).
Димыч
 
Забанен
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 11:36
Откуда: Россия

Сообщение A » Сб ноя 30, 2013 19:01

Димыч писал(а):А я думаю, что основная причина не в этом. Иначе в 80лет люди не могли бы играть даже на уровне 1-го разряда (т.к. "физуха" у 80-летнего сам понимаешь какая).

1.Вам кажется, что мы знакомые или даже друзья? Вы плохо воспитаны (но для "сотрудника" или для подростка - не исключен и этот вариант - не удивительно).
2.Очевидно, что Вы о спорте высших достижений, в данном случае, о борьбе в современных шахматах скажем так, в топовых турнирах и матчах за звание чемпиона мира, НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ.
3.Ради того, чтобы Вам не было скучно или т.п. я с Вами общаться не буду, мне неинтересно.
Точка.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Димыч » Сб ноя 30, 2013 19:47

А по-существу есть что сказать? Пока, что я не увидел ни одного аргумента в пользу того, что основная причина проигрыша Ананда - его возраст - аж целых 43 года!
Посмотри на Каспарова, который давно уже забил на "большие шахматы", однако же до сих пор имеет высокий рейтинг в возрасте 50 лет.
Ну и ещё раз повторю - там, где 80-летние могут играть на высоком уровне и на равных соревноваться со многими 25-летними, там основная причина в победе 23-летнего над 43-летним будет явно не возраст. Более того, похоже, что 40-45 лет - это как раз расцвет в шахматах.
P.S. Там ещё ныли не только про возраст, но и про то, что Карлсен типа неинтересно играет. Типа "убивает шахматы". Обиделися аксакалы... Не, "туалетные скандалы" - оно конечно на порядок интереснее! :lol:
Димыч
 
Забанен
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 11:36
Откуда: Россия

Сообщение A » Сб ноя 30, 2013 21:27

Не болтуну, а другим. Еще раз - речь идет о спорте ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ в нынешних шахматах.

Г.Каспаров
С 2005 года Г.Каспаров не играет в турнирах. Активные шахматы/игру в турнирах он оставил в 42 лет, в 2005 году проиграв матч за звание чемпиона мира В.Крамнику. Думаю, что за звание чемпиона мира он мог бы бороться где то до 50 лет (все таки уникум), но не больше.

В.Корчной
Всеобще признан, как самый долговечный активный шахматист. Борьбу за звание чемпиона мира прекратил будучи 50 лет. В солидных (но уже не в топовых) международных турнирах участвовал до 70 лет. Играл в незначительных турнирах, будучи чуть свыше 80 лет, но теперь (свыше 80 лет) играет (если позволяет здоровье) уже где то на уровне кандидата в мастера.

Рейтинги и возраст
Список 50 сильнейших шахматистов мира по рейтнигу FIDE (болтун, говоря о Каспарове, который не играет вот уже 8 лет, абсолютно не понимает, что такое архивный рейтинг). Место, год рождения. Старше 45 лет нет ни одного.
1 Carlsen, Magnus 1990
2 Aronian, Levon 1982
3 Kramnik, Vladimir 1975
4 Nakamura, Hikaru 1987
5 Topalov, Veselin 1975
6 Grischuk, Alexander 1983
7 Caruana, Fabiano 1992
8 Gelfand, Boris 1968
9 Anand, Viswanathan 1969
10 Svidler, Peter 1976
11 Mamedyarov, Shakhriyar 1985
12 Karjakin, Sergey 1990
13 Adams, Michael 1971
14 Dominguez Perez, Leinier 1983
15 Vachier-Lagrave, Maxime 1990
16 Vitiugov, Nikita 1987
17 Bacrot, Etienne 1983
18 Naiditsch, Arkadij 1985
19 Wang, Hao 1989
20 Giri, Anish 1994
21 Eljanov, Pavel 1983
22 Ivanchuk, Vassily 1969
23 Ponomariov, Ruslan 1983
24 Leko, Peter 1979
25 Wang, Yue 1987
26 Morozevich, Alexander 1977
27 Jakovenko, Dmitry 1983
28 Kamsky, Gata 1974
29 Nepomniachtchi, Ian 1990
30 So, Wesley 1993
31 Malakhov, Vladimir 1980
32 Tomashevsky, Evgeny 1987
33 Moiseenko, Alexander 1980
34 Radjabov, Teimour 1987
35 Korobov, Anton 1985
36 Areshchenko, Alexander 1986
37 Wojtaszek, Radoslaw 1987
38 Ding, Liren 1992
39 Andreikin, Dmitry 1990
40 Almasi, Zoltan 1976
41 Navara, David 1985
42 Harikrishna, P. 1986
43 Fressinet, Laurent 1981
44 Rublevsky, Sergei 1974
45 Vallejo Pons, Francisco 1982
46 Jobava, Baadur 1983
47 Le, Quang Liem 1991
48 Kasimdzhanov, Rustam 1979
49 Kryvoruchko, Yuriy 1986
50 Matlakov, Maxim 1991
Ссылка:
http://ratings.fide.com/top.phtml?list=men

Пара ссылок:
http://www.chess-blog.ru/2012/08/blog-post_2238.html
(здесь много/больше говорится о "бывших шахматах" высшего уровня - это не одно и то же с нынешными шахматами. И то...)
http://www.eurosport.ru/chess/story_sto2909944.shtml

P.s. Нужно четко различать спорт высших достижений и обичный спорт (не говоря уже о спорте "ради удовольствия"). В том числе и в интеллектуальных видах спорта.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Димыч » Вс дек 01, 2013 6:51

Всё упорствуешь?
Ну давай ещё раз посмотрим на твой же рейтинг.
Сколько в ТОП-15 (самые высшие достижения, не так ли?) людей старше 40 лет? ТРОЕ! Сколько людей младше 25 лет? Тоже ТРОЕ! Сколько людей старше Ананда? Один! Сколько младше Карлсена? Тоже один! Вроде как паритет получается. А это значит, что дело явно не в возрасте. По крайней мере - это никак не основная причина столь жестокого слива.
Я конечно понимаю, что Гельфанду хочется возвыситься и представить дело так, что все возрастные шахматисты совершают настоящий подвиг, выходя на матч, против 23-летних, но как видим, дело не в этом всё-таки. А скорее всего в том, что к 40 годам у человека уже всё есть и заставлять себя напрягаться дальше становится всё труднее - теряется мотивация. Вот об этом и стоило бы рассказать. ;-)
А если бы было всё так, как ты говоришь, то чемпионами мира становились бы ТОЛЬКО молодые. А вот теперь возьми и погугли - так ли это, или всё-таки нет?
Вспомни Карпова, вспомни, что тот же Ананд был чемпионом до этого ШЕСТЬ лет (т.е. и в возрасте "за сорок")! ;-)
P.S. Карлсен - вообще самый молодой шахматист, возглавивший рейтинг ФИДЕ. Т.е. - это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил, а не само правило. Или ты шахматы пытаешься приравнять к видам спорта, где рекорды скорости или силы ставят? :lol:
А Карлсену похоже крупно повезло, что Гарри Кимович зачем-то в политику полез. За баблом видимо. Хотя опять-таки собой показал наглядный пример, почему люди старше 40 лет уже не питают интереса к ежедневной пахоте.
Не потому, что "возраст не позволяет", а потому, что лень и неинтересно напрягаться
Димыч
 
Забанен
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 11:36
Откуда: Россия

Сообщение A » Вс дек 01, 2013 9:51

Напишу прямо.
Димыч, Вы оказывается являетесь не только болтуном, хамом, но и просто глупым человеком. Элементарно не понимаете о чем идет речь и не понимаете явных и ясных фактов. 40 лет в шахматах высших достижений уже критический возраст - если знаете, что в спорте значит этот термин (но можно еще протянуть лет 5-9, с все чаще повторяющимся провалами) - это аксиома и это Вам скажет любой специалист шахмат.
Я уже писал, что у меня лучший спортивный результат был - 8 место на чемпионате мира. Впервые могу и добавить - в одном из интеллектуальных видов спорта (но это у меня не профессия, а все время было/есть хобби. В том числе и работа на общественных началах в одном из комитетов одной международной спортивной федерации). Бобслей, скелетон же у меня хобби как у болельщика и зрителя - это совсем другое, не более (но теперь уже и чуть более. Почти поневоле, так как стал писать некоторые тексты и по этим спортивным дисциплинам, есть личные контакты с некоторыми специалистами и даже спортсменами из этих дисциплин. Но на все уже не хватает свободного времени). Я не шахматист, но у меня там немало знакомых, к тому же я почти ежидневно читаю тексты о шахматах.
С Вами "спорить" мне неинтересно (простите, но "не тот уровень"), поэтому уже точно последняя точка.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Димыч » Вс дек 01, 2013 12:28

Уровень конечно не тот, я тебе привожу факты, а ты кроме того, чтобы обозывать меня (на "Вы" причём, как человек просто исключительной культуры! :lol: ), можешь ещё только бить себя в грудь с криками "Я крутой и знакомые мои тоже крутые!" :clap:
Димыч
 
Забанен
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 11:36
Откуда: Россия


Вернуться в Свободное общение



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1