Переезд в Словакию. Прошу подсказать перспективы

[Nataliiya]

NataliaBB, Geox я вам скину координаты своей знакомой в личку, только спрошу у нее разрешение.

[Vanek]

Vanek, то есть, вы считаете, что учиться по инженерным специальностям в Словакии вообще не перспективно ?

Иностранцу без ПМЖ, на мой взгляд, надо особенно тщательно спланировать и учиться отлично. Рынок труда узкий и конкурировать с местным, у которого папы-мамы-дяди-тети или их друзья-приятели в этой отрасли работают, слишком трудно. А иностранцу еще и документы для проживания оформлять надо.

...Берлине, Вене или Брюсселе не поедет работать в Словакию за 1000 евро в месяц. Не для того он получал престижный диплом...

С чего вы взяли, что на 1000 евро? Его примут на работу в компанию (а они иностранные), и он поедет на дочернее предприятие на оговоренный срок и с зарплатой материнской компании. Инженерные позиции они же разные.

И еще вопрос. На ваш взгляд, реально ли получить бакалавра инженерии в Братиславе, а магистра, скажем, в Вене ?
Или Болонское соглашение выглядит хорошо только на бумаге ?

Болонское соглашение и на практике работает хорошо. Знакомые студенты получали бакалавра в Словакии, а потом разъехались по разным странам на мастерские программы.
Но для иностранца смена страны это новый отсчет для разрешения на пребывание уже в другой стране.

Geox, надо бы по конкретной специальности смотреть, общие рассуждения дальше не помогут. Какой именно университет, (я думал, что речь шла о Братиславе), какая специальность, содержание программы обучения на бакалавра, сравнить с аналогичной по другому университету (иностранному), попытаться узнать, сколько бакалавров продолжили обучение в этом же университете, есть ли безработица по этой специальности. Все-таки 7,5% безработицы среди работников с высшим образованием в Словакии совсем игнорировать не следует, хотя не думаю, что среди них есть технари. Но все это надо тщательно разузнавать, а потом принимать решение.

[Geox]

Vanek, благодарю за содержательные ответы.
Вся сложность ситуации для меня в том, что:
а.) 30к евро слишком маленькая сумма для старта обучения в Австрии или Германии. Даже отучившись 3 года на словацком бакалавриате, очень сомнительно, что останутся деньги для мастера в вышеуказанных странах. Вариант при учебе на мастера получить стипендию, покрывающую все расходы, мне кажется для иностранца слишком маловероятным (имеются в виду развитые страны Западной Европы);
б.) да, многое, как вы правильно заметили, упирается в разрешение на пребывание. Но дело в том, что учебный внж считается как 0,5 года за 1 год учебы. То есть даже 5 лет непрерывной учебы не дадут постоянное разрешение на пребывание. Поэтому потеря 1,5 лет стажа (3 года бакалавриата) не критична, если переезд и учеба на мастера в другой стране ЕС пропорционально увеличит шансы на дальнейшее трудоустройство.
в.) последую вашему совету и попробую прошерстить информацию по специальностям. Хотя не знаю, насколько реально эту информацию можно найти в открытых источниках. А времени осталось всего то пару месяцев до подачи документов. Но в целом, вы меня каждым постом все больше склоняете к дожиманию нострификации медицинского диплома до упора).

Какие специальности рассматривали бы вы на перспективу кроме учителя естественных наук ?
Согласен, 30к не такая большая сумма, что бы перебирать. Но и не все же начинают путь с чемоданом денег.

[amaretta]

Geox, STU (Технический университет в Братиславе) очень хорошая школа - приличных вузов в Словакии, увы, по пальцам перечесть, но STU однозначно один из них, его выпускников охотно берут на работу в Словакии, а главное, они вполне конкурентоспособны при желании продолжить учебу в "развитых странах", и там очень сильные IT-программы, знаю не понаслышке. Вы молоды, у вас масса возможностей сейчас. Не слушайте "теоретиков", определяйтесь, чего вы хотите, и действуйте.
Насчет медицинского диплома советовать не возьмусь - тут я не в теме, во-первых, и ситуация с медициной в Словакии так себе, это во-вторых. Учитывая ваш возраст, циклиться на этом, наверное, не имеет смысла, но - повторюсь - тут я не эксперт, это чисто бытовая оценка.

[Vanek]

Было бы полезно услышать в этой дискуссии kirill_guevara . Вряд ли он детально интересуется программами высшего образования Словакии - детишки еще слишком малы - , но может быть он найдет время и посмотрит близкие ему учебные инженерные программы. Но что ему есть что сказать, так то точно.

Возможно у меня слишком суровый взгляд на современную подготовку инженеров в Словакии. Но дважды после вступления Словакии в Евросоюз были предприняты немецким химическим концерном попытки найти для себя инженеров и обе оказались полностью пустыми, не нашли ни одного. На просмотре по 50-70 человек было. И именно из-за слабой общеинженерной подготовки. Может быть по другим специальностям лучше.

Инженеров-электротехников готовят в Техническом университете Брно под патронатом Сименса. Словаки там обучаются в заметных количествах.

[kirill_guevara]

Вы правы, детально не интересовался. Мельком видел IT и механику, но так как полноценный анализ программ и качества образования я само собой не проводил, то скажу лишь свои субъективные впечатления.


1. С точки зрения программ, то большой разницы между "нашим" и "ихним" я не увидел. Ну да, некоторые предметы называются по-другому. Где-то разбивка по предметам другая, но в общем и целом теория вся та же. Практика даже поинтереснее бывает, но я не буду утверждать, что это правило, скорее частный случай.

2. Реализация программ - лучше. Несмотря на спорность их модульный метод (когда часть предметов обязательна, а часть на выбор) мне понравился. Будь у меня сейчас возможность, я бы себе свою университетскую программу бы подкорректировал. Часть предметов бы исключил, а часть, наоборот бы с удовольствием послушал.

3. Общий уровень моих коллег в IT и в механике из STU вполне на уровне. Конечно не все, есть примеры зря потраченного в университете времени, но это скорее доказывает что сравнение выпускников не всегда равно сравнению систем образования: вмешивается большой личностный фактор. Но в общем все ребята очень грамотные. Из "механиков" хотел отметить их "универсальность", они хорошо вписываются в последствии и в авиационную промышленность и в двиагателестроение и в автомобилестроение. Конечно, требудется время на адаптацию в новой отрасли, но они ее преодолевают достаточно шустро.

4. Судя по разговорам, проблемы у словацкого высшего образования приблизительно похожи на проблемы образования украинского. Есть тенденция к "размыванию" качества, гонка за количеством студентов, но все это в сильно разбавленном виде. Есть болшая зависимость от личности твоего профессора, куратора, декана и т.д. - но это тоже везде так.

5. Вечернее и заочное, как и у нас заметно слабее. Хотя, есть люди, которые реально хотят так учится, к примеру, чтобы не терять работу, но много и "балласта".

6. PhD, postdoc и подобное не сравнивал - надо почитать их тезисы да статьи. Немного изучал TU в Брне - были очень интересные темы.

[Vanek]

kirill_guevara, спасибо большое, для меня ваши представления очень интересны и полезны.

[Geox]

kirill_guevara, спасибо. Для меня очень полезная информация. Если я правильно понял, то выпускники СТУ (имеются в виду грамотные ребята) имеют вполне реальные перспективы и востребованность на рынке труда как Словакии так и за ее пределами ?

amaretta, и вам спасибо. В принципе, вы подтвердили мои предположения. А о университете в Жилине вам что нибудь известно ?

[kirill_guevara]

Понимаете, мое видение искажено в силу точки зрения. Ведь я могу сказать следующее: среди моих знакомых выпускников STU все хорошо трудоустроены. Просто потому что выпускников STU я знаю по работе и с безработными выпускниками мне встречаться не приходится. Субъективно мне кажется, что основных проблем у моих словацких коллег во время и после учебы две: не потерять мотивацию во время учебы (чтобы пользоваться всеми возможностями) и найти удачную позицию сразу после учебы чтобы набрать опыта. Потому как инженер с 2-3 годами реального опыта на сложном проекте все равно ценится выше даже самого распрекрасного сдудента. Вот с последним в Словакии не все просто, с другой стороны вся Европа у ног.

Насчет стоимости специалиста: есть фирмы (и в Словакии тоже), которые считают что 2 дешевых студента сделают столько же, сколько один специалист. Я считаю это большой ошибкой, но это общая зараза "эффективного менеджмента" всех техно-фирм последние лет 20. Не рекомендую такие фирмы к трудоустройству.

В целом все это очень банально и мало отличается от проблем студентов в других странах.

[Geox]

Насчет стоимости специалиста: есть фирмы (и в Словакии тоже), которые считают что 2 дешевых студента сделают столько же, сколько один специалист. Я считаю это большой ошибкой, но это общая зараза "эффективного менеджмента" всех техно-фирм последние лет 20. Не рекомендую такие фирмы к трудоустройству.

Насколько я понял по постам отвечающих в этой теме, вряд ли у вчерашнего выпускника-инженера СТУ будет много вариантов в выборе места работы. Так что, тут уж, видимо, много зависит от случая.

[amaretta]

...но у него при прочих равных будет больше вариантов, чем у выпускников большинства других словацких вузов.