Православие в Словакии

[VolosatySamokat]

Если где то невольно оскорбил Вас - прошу прощения, ошибки всегда признаю и не считаю зазорным извиниться.

Другое дело, я тоже прошу прощения, не сдержался...
Как на Украине ситуация с церковным расколом обстоит?Ощущается православными?

[Akella]

Но дело как раз в том, что церковь, особенно на западе, растеряла свой моральный авторитет, народ туда не ходит. Вот они и пытаются всеми правдами и неправдами людей завлечь. Хоть пивом, хоть дискотекой... Жалкое зрелище...

Довольно спорное утвержение. Это уж точно не про Польшу или Словакию. Католики, в смысле люди, относящие себя к католической Церкви, разные бывают.

Вера-то русского народа само собой, но здесь о церкви речь и ее политике, которая всегда была направлена защиту своих шкурных интересов и соглашательстве с любой (даже иноземной) властью.

Отношения власти и Церкви имеют смысл в первую очередь для Церкви. Этот тот случай, когда, я считаю, не стоит огрехи отдельных правителей, церковынх иерархов, превращать в обвинение целой Церкви как движения. Похожий подход я вижу к партизанскому движении во время ВОВ. В том случае всем понятно, что странно требовать с каждого партизана высших моральных ценностей и благородства. Всякие люди попадали в это движение. Но по отдельным преступлениям и поступкам не стоит судить ВСЁ движение. Так же и с Церковью.

[Akella]

И здесь у церкви вполне четкая земная задача - укрепление власти российского государства. Ему в первую очередь РПЦ и служит, а Бог и люди - это как говорится потом.
Налицо договор - мы вам лояльность и агитацию паствы, вы нам - льготы в бизнесе (продаже алкоголя и табака в том числе, никто в церквях конечно не продает, видимо большинство там редко бывает), возвращение имущества, восстановление храмов и другая господдержка.

Это было, есть и будет, так как иначе РПЦ без Власти не так просто выжить. Чтобы это понять, достаточно посмотреть, что государство сделало для Церкви после её уничтожения большевиками. Соринки можно искать и найти ооочень много, но это не в какое сравнение не идёт с большевистским варварством по отношению к Церкви. Поэтому сближение руководства с Церковью обосновано.

Кто высказался из церковников, хоть бы тот же Алексий, когда невинных людей мочат, когда они вступают в конфликт с государством? Где их моральный авторитет, ценности христианские, когда дело не касается поддержки Путина и ко?

А раньше тоже по этому поводу сокрушался. Но, кажется, кое-что понял. Церковь - это не министерство по правам человека, у неё другие функции. В некоторой степени, даже наоборот. НО! Если человек попросит защиты у Церкви, то должен получить, как стоит в Н.З.


Что касается бюрократизации, то это, к сожалению, неотъемлемый составляющяя любой масштабной организации. Просто у нас люди к этому непривыкли, людям это незнакомо. Церковь была зогната и функционировала неважно. У многих странное представление о Церкви как об организации. Многое становится понятным, когда узнаешь, а главное - сталкиваешься с тем, как работает "машинерия" римской Церкви.

Одна хозяйственная деятельность со всем, что принадлежит Церкви требует огромнейших человеческих и финансовых ресурсов, которые можно сравнить с обеспечением и управлением армией.

[Августин]

Другое дело, я тоже прошу прощения, не сдержался...

Нормально...

Как на Украине ситуация с церковным расколом обстоит?Ощущается православными?

К сожалению ощущается. И к сожалению проамериканско(или вернее американско) настроенный президент и иже с ними прилагают большие усилия чтобы этот раскол усиливался, тем самым усугубляя итак далеко не спокойную ситуацию в стране и обществе... Твари... Хотят заставить читать службу исключительно на украинском, хотя написано же на старославянском...
Вообщем проблем хватает, и это в то время когда во многом благодаря усилиям Алексия 2-го произошло слияние РПЦ и заграничной пр/церкви...

[nemo]

наркодоллары - тоже классная и заманчивая вещь, особенно если проводить сделки не с граммами и килограммами а с тоннами и десятками тонн - там и порядок цифр позаманчивей!

Августин, Вам самому не смешно от этой фразы? Вы видели хотя бы раз тонну героина? А центнер (100 кг)? Простите, но я бывший милицейский эксперт, занимавшийся исследованием наркотиков.....

Немного о Православии в Беларуси. Возле меня есть церковь Марии Магдалины на Сторожевском погосте (Минск). Красивый восстановленный храм. Мне туда всегда нравилось заходить, тем более на развалинах ее я играл в детстве. Рядом - магазин горячего хлеба. Давно это было - после магазина пошел домой пешком (2 остановки - чуть более километра), зашел в церковь. А там - венчание. Одновременно венчаются (точно не помню) от 4 до 6 пар. Меня удивило, как Батюшка не путал имена (а, может быть, и путал).....
Как я понимаю христианство, обряды - это таинство. И совершаются наедине с теми, над кем они совершаются, в присутствии приглашенных теми, над кем обряд совершается. Я понимаю, что для церкви совершение обряда - дополнительный заработок, а для венчающихся (по тому примеру) - возможность похвастаться, что венчались в церкви..... Только ..... а кому нужен такой обряд.....
Очень похож на "массовое" крещение в православных (про католические ничего не могу сказать - сам не видел) храмах. Пищащего младенца 3 раза в купель, перекрестить, надеть крест и отдать родителям.... Деньги - предварительно в кассу.... Очередной православный христианин "испечен".... Господа форумчане, как после этого относится к обрядам христианской церкви, да и к ней самой?
Господа администратор и модератор. Может быть это обсуждение выделить в отдельную тему? Оно к словацкому христианству не имеет отношения.

[nemo]

Твари... Хотят заставить читать службу исключительно на украинском, хотя написано же на старославянском...

Господа форумчане, в каких православных храмах мира и Европы ведут службу на старославянском? Кто подскажет.....
p.s. Последний год в Беларуси в Минске в костелах (католическая церковь) служба ведется на беларуском языке, а не на латыни.....А, может быть, это и правильно?......

[Августин]

Августин, Вам самому не смешно от этой фразы? Вы видели хотя бы раз тонну героина? А центнер (100 кг)? Простите, но я бывший милицейский эксперт, занимавшийся исследованием наркотиков.....

Ну вот, опять спорить - постараюсь культурно...
Если Вы бывший эксперт по проблемам наркотиков, то обязаны знать что есть такие прекрасные и удивительные страны как Колумбия в Ю.Америке, Афганистан (до 80% мирового производства героина), страны так называемого Золотого треугольника - территория на стыке Тайланда Бирмы Лаоса и Китая ("Шанское государство") Труднодоступные горные равнины, там замешана и мафия и гос структуры данных государств...
Так вот. Там живут прекрасные и замечательные люди - наркобароны с Большой буквы, они ворочают сотнями миллионов и миллиардами... Товар там исчисляется в тоннах и сотнях тонн. Последний крупный улов полиции - задержание яхты в водах поблизи Майами, на борту до 7-ми тонн кокаина.
Так что эти всякие мелкие торговцы пакетиками и пакетами - просто дети малые по сравнению с настоящими наркобаронами с Большой буквы.
А порядок цифр очень прост, к примеру:
- крестьянин получает за обработку плантации и сбор опийного мака по 10 долл/ед. Сборщики сдают сырьё уже по 100 дол/ед. В лаборатории это преврацается в 1000 а например в США это стоит уже 10 000 - самая прекрасная и желанная прибыль в мире!!!
Вот только ведущим наркобароном что то стать никак не удаётся

Возле меня есть церковь Марии Магдалины

Это скорее всего католическая...

Как я понимаю христианство, обряды - это таинство. И совершаются наедине с теми, над кем они совершаются, в присутствии приглашенных теми, над кем обряд совершается. Я понимаю, что для церкви совершение обряда - дополнительный заработок, а для венчающихся (по тому примеру) - возможность похвастаться, что венчались в церкви..... Только ..... а кому нужен такой обряд.....

Очень не правы, долго обьяснять,
Хотя есть и такие что венчаются ради забавы и "показухи", вот эти как раз и есть нехристи, а не Вы, который просто не крещёный...

Господа форумчане, в каких православных храмах мира и Европы ведут службу на старославянском?

На каком написана Библия, так и служить надо... На Украинском что то пока не видел ни одной книги, может сейчас на деньги Америки и начали печатать...

[Августин]

Вы видели хотя бы раз тонну героина?

Забыл написать - многие люди не видели воочию даже 100 000 долл, даже 50 000, что уж говорить о тонне героина.

[nemo]

... есть такие прекрасные и удивительные страны как Колумбия в Ю.Америке, Афганистан (до 80% мирового производства героина)...

Извините, значит я Вас не так понял.... Я думал, Вы про транзит и потребление в России, Беларуси и Украине, а не про наркопроизводителей..... Наши наркодельцы точно героин тоннами не покупают....
Для сведения. разовая доза (героин) - 0,2 г, цена - не менее 5 долларов.

[nemo]

Это скорее всего католическая...

Нет. Именно православная церковь.....

[amaretta]

p.s. Последний год в Беларуси в Минске в костелах (католическая церковь) служба ведется на беларуском языке, а не на латыни.....А, может быть, это и правильно?......

Вообще-то Католическая Церковь во всем мире уже сорок лет служит на народных языках, а латынь в современном богослужении - скорее исключение. Мнения по этому поводу внутри самой КЦ есть разные, но практика такова.

Может быть это обсуждение выделить в отдельную тему? Оно к словацкому христианству не имеет отношения.

Воистину.

[nemo]

На каком написана Библия, так и служить надо...

Интересно, много ли людей знают латынь и старославянский?
Кстати, Библия первоначально (насколько я знаю) на иврите была написана, Евангелия - на латыни и греческом.... Предлагаете на них вести службу?
В Жегре (деревня в Словакии) был на довольно интересной службе в костеле. Служба велась на словацком языке. Во время службы прямо в костеле выступала местная моложедная рок-группа с репертуаром из церковных песен. Для меня это было необычно, но очень интересно.....

[Natália]

латынь и старославянский?

ja učila v universitete i daže ekzamenu po etim jazykam zdavala...na praktike poka neprigodilos ni razy
Staroslovianskij mi učili kak osnovu staroslovackoho jazyka a potom i sam drevne slovackij... trydnij jazyk..

[Августин]

Наши наркодельцы точно героин тоннами не покупают....

Да наши по сравнению с ними - нищета (вот только по сравнению с нами ...)

Нет. Именно православная церковь.....

Спорить не буду, может Вы и правы...

Кстати, Библия первоначально (насколько я знаю) на иврите была написана, Евангелия - на латыни и греческом.... Предлагаете на них вести службу?

Я лучше на выходных проконсультируюсь у батюшки в церкви а потом напишу кратко что он говорит по этому поводу, возможно что я изначально неправильно подал мысли свои...

[amaretta]

Кстати, Библия первоначально (насколько я знаю) на иврите была написана, Евангелия - на латыни и греческом.... Предлагаете на них вести службу?

Господь с вами, откуда латынь-то?! Древнееврейский, древнеарамейский и койне (греческий диалект).
http://www.krotov.info/library/bible/comm2/yazyki.html