20 лет вывода Советских войск из ЧССР

Общение на любые околословацкие темы не подходящие в др. разделы

Сообщение partizan » Вс авг 14, 2011 15:29

Vse prostory gde doblestnaja CA prozhivalal absoljutno unichtozhenny i do six por ix nikto ne osvojil.

peter, есть ли такие просторы в окрестностях Братиславы? Я каждые выходные устраиваю велосипедные выезды на окраины столицы и с удовольствием посмотрел бы на уничтоженные и неосвоенные территории. Есть ли такое рядом с Братиславой?
partizan
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 6:23
Откуда: Bratislava

Сообщение Юра » Вс авг 14, 2011 15:41

В сторону Русовец, по левой стороне... казармы совецкие... смотрели?
Юра
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 18:24
Откуда: Bratislava

Сообщение A » Вс авг 14, 2011 16:27

To felix:
Мое место в моей неплохой стране. Где Ваше место и место Вашей семьи? Почему она в ЕС? Правда, неоднократно как то невнятно объясняли...
Я о Литве не пишу на основе пропаганды, я в ней живу. Ваш "друг по образу мышления/провоцирования" написал о моей стране чужь. Кстати, я о никакой стране так (с такими "обобщениями и эпитетами") никогда не писал, не пишу и, видимо/возможно не буду писать, даже о тех, в которых неоднократно бывал и неплохо знаю (потому что это "чужой двор". И потому что, если не уважаешь других, не будет уважать и тебя).
О оккупантах (о том периоде, не связывая его с нынеными актуалиями), из - за которой в моей небольшой стране погибло несколько сот тысяч человек, пишу тоже только как можно поконкретнее.
Вот и вся разница.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение partizan » Вс авг 14, 2011 16:45

До этого ездил на север (в сторону Ступавы и в леса к северу от Б). А можете чуть подробнее рассказать где эти казармы искать? Можете ссылаться на какие-то большие объекты типа выезда из Петржалки, поворот на Яровце или что-то такое.
partizan
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 6:23
Откуда: Bratislava

Сообщение A » Вс авг 14, 2011 18:18

dias-75 писал(а):В то время,когда прибалты,к примеру,не мечтали об одном - уехать,лишь бы куда,хоть на чистку евросортиров и свинарников,лишь бы свалить со страны.

Не мечтают, а некоторые уезжают ищя более легкой жизни. Из - за проблем страны, из - за своих личных проблем. Очень многие молодые люди уезжают и учится в университетах (в том числе - и престижных), фактически, нет разницы в плане сложности поступления в университет Литвы или, скажем Великобритании (язык молодежь знает).
Специалисты (не все, конечно) работают и по своей специальности. Без всяких там сложностей вопросов (которых мне не понять), о которых читаю здесь на Форуме.
Кстати, Словакия по оттоку населения в другие страны ЕС сопреничают с Литвой. В принципе, это очень плохо (и скажется в будущем), но в Словакии катастрофа?
dias-75 писал(а):Ваше предназначение,прописанное вам европатронами, в "дружной" евродерьмократической семье быть пешкой в стратегическом плане противостояния Запад-Россия.

Мы были "в дружной семье Европы" (конечно не было ЕС. "Вызовы времени" были другие. Только ЕС, как одно экономическое пространство в будущем может конкурировать с США, развивающимися экономиками. Кстати, насчет развивающихся экономик, так я все больше и больше замечаю предупреждений, что следующие кризисы могут появится именно там, там заметные некоторые "мильные пузыри") до оккупации 1940 года. По экономическим показателям Литва была выше Финляндии, национальная валюта лит была твердой валютой, конвертируемой во всем мире. Паралель - Чехословакия была одна из самих развитых стран (с Литвой не сравнить). Если бы Чехословакию "постигла бы участь Австрии", Словакия сейчас, конечно, не была бы на уровне Австрии. но и разница не была бы такая...Социализм (а в Литве и оккупация, абсолютная потеря государственности), пришедший из России, именно притормозил развитие этих стран/народов. Да, в Литве в 1940 году не было холодильников, не было ТВ и т.д. (в 1991 уже было), но где это было в 1940 году? Литва, Эстония, Латвия в свое время и были "лицом СССР" потому, что многое еще там было из тех лет независимости (в первую очередь, взгляд на работу, на порядок, на чистоту и т.п. Отцы и матери расказывали как в 1940 году с ужасом смотрели на бедно одетых и выгдивших солдат СА - вот такие были первые впечатления.
dias-75 писал(а):И конечно же вы вкупе с бывшими братьями по СЭВ - дешевая рабочая сила, предназначенная для выполнения грязной работы,той которой гнушаются ваши новые братья-хозяева, а также рынок сбыта для их товаров

Так почему же многие форумчаны перехали в эту одну из стран бывшего СЭВ? На место катастрофы...
dias-75 писал(а):Ну и еще один аспект-в той-же Великобритании большой популярностью пользуются секстуры в Прибалтику.

Бред в припадке ярости. Низко...
dias-75 писал(а):Речь идет о том,что при нынешней соц.-экон.системе новых братьев, страна не в состоянии содержать в полной мере свои мед.учреждения и процесс их закрытия и сокращения идет полным ходом.

Упрощаете проблематику. Это отдельная, более сложная проблематика, кстати, о ней здесь на Форуме уже дискутировали.
dias-75 писал(а):больной антисоветизмом,головы

По большому счету я даже не антисоветчик. Видимо, с такими не встречались. Я - человек довольно левых взглядов, но я против оккупантов/оккупациях/анексиях.
dias-75 писал(а):мощный производственный потенциал, который очень быстро растащили и распродали за границу.

На обслуживание военного потенциала СССР (которой не стало) и на изготовления в большинстве своей продукции, пригодной (по своему качеству) только для рынка СССР (которой, слава Богу, не стало).
dias-75 писал(а):который очень быстро растащили и распродали за границу

Вы шутите? Кому он там был нужен? Или Вы считатете продажу металолома продажом производственным потенциалом?
dias-75 писал(а):Ну а последним ударом было вступление в ес,

Это Вы так считаете. В Литве за вступление в ЕС при вступлении вызсказывалось где то 75 проц. (точно не помню), теперь за ЕС высказываются где - то 65 - 70 проц. (Соотношение этих цифр точно такое. Кстати, есть и отдельные опросы среди тех, кто уехали в другие страны ЕС. Среди этот процент довольных ЕС еще выше. Проблемы в первую очередь чусвтвуют люди старшего возраста. В сельском хозяйстве раньше было много недовольных, сейчас меньше. Есть сферы где наоборот).
dias-75 писал(а):Потому удел ваш-жить с подачек барской руки старших евробратьев.

Нет, мы работаем и зарабатываем. В принципе нет принципиальной разницы между Словакией и Литвой (вступили в ЕС в том же самом году, но Словакия все таки обогнала в интеграции Литву, вступив в еврозону, ти так, вообще, там чуть получше в многих сферах. Но принципиальной разницы нет, знаю, слежу). Вот вопрос форумчанинам: можно ли так сказать о Словакии? Или многим такой, простите, примитивизм приемлим?
dias-75 писал(а):Экономический рост,наблюдавшийся сразу после вступления в ес,на поверку оказался мыльным финансово-кредитным пузырем.

Нет, после преодоления кризиса 2 - 3 года назад, экономический рост вновь ощутим.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение felix » Вс авг 14, 2011 20:06

A, нет никакого желания поддерживать пустой спор,тем более с вами.Тот период советский,который вы так яростно обличаете,это та же пропагандистская жвачка что и вы сейчас жуете,только вкус у нее антисоветский и антирусский по сути.Конечно,меня это задевает немного- ведь я русский.Но успокаивает то что ограниченные,прозомбированные люди были всегда и общаться с ними,как правило,бесплодное и малоинтерсное занятие.Пусть кто нибудь другой пытается достучаться до плавленного сырка в их голове... :offended: :offended: :offended:
Лишь печаль-тоска облаками
над седой лесною страною
города цветут синяками
да деревни сыпью чумною...
Аватара пользователя
felix
 
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 10:12
Откуда: Загорье

Сообщение A » Вс авг 14, 2011 21:40

felix писал(а):Пусть кто нибудь другой пытается достучаться до плавленного сырка в их голове...

Когда НЕЧЕГО сказать по сути, появляется вот такие "диагнозы". От злобы...
felix писал(а):антисоветский

Да, в каком то смысле (но не в абсолютном). В первую очередь потому, что СССР оккупировала/анексировала независимую Литву, уничтожила сотни тысяч жителей моей небольшой страны, испортила жизнь еще более большому числу людей моей страны, драматически замедлила рост благосостояния моего народа (именно рост этого благосостояния, если СА в 1945 году, освободив Литву, "не забыла бы оттуда выйти". Кстати, а Вы не подумали, что отношение к русским в всей Центральной Европе. если СССР так всюду бы тогда поступила - вышла, был совсем другим. Теперь кое что в сознаний народов определено на многие десятилетия, если не больше). Так, в СССР (после сталинизма, конечно) я выжу (даже с исторической перспективы) не только черное.
felix писал(а):антирусский

Нет. Национализм мне противен. Кстати, я на 100 процентов уверен, что о культуре, литературе и т.д. России я знаю больше, чем Вы о какой то страны (кроме совей, естественно). Но я, конечно, в Ваших глазах все равно националист. Симптоматично.
Но на Россию, как государство, смотрю, как здесь сказать, с опаской (именно "историческая память". Не только о 20 веке, но и о 19). Государство состоит из людей, служащих этому государству (на "тайных фронатх" и не на тайных). Поэтому, возможно, какие то нюансы и есть, другим видне (в том числе и Вам). Что поделаешь...
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение felix » Вс авг 14, 2011 22:55

A писал(а): я на 100 процентов уверен, что о культуре, литературе и т.д. России я знаю больше, чем Вы

Удивительная интеллигенция в Литве!Так сходу ляпнуть незнакомому человеку.Вы полгода назад про Галича не знали... :lol:
A писал(а):Но на Россию, как государство, смотрю, как здесь сказать, с опаской

Так старушка гуляет по парку в ожидании маньяка:"Вдруг изнасилуют?!!!"
:think: :think: :think:
Сырок...плавленный сырок...
Лишь печаль-тоска облаками
над седой лесною страною
города цветут синяками
да деревни сыпью чумною...
Аватара пользователя
felix
 
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 10:12
Откуда: Загорье

Сообщение A » Вс авг 14, 2011 23:48

felix писал(а):A писал(а):
я на 100 процентов уверен, что о культуре, литературе и т.д. России я знаю больше, чем Вы

Удивительная интеллигенция в Литве!Так сходу ляпнуть незнакомому человеку.Вы полгода назад про Галича не знали...

Вы оборвали мое предложение на половину предложения и еще меня учите. Я ведь писал:
A писал(а):Кстати, я на 100 процентов уверен, что о культуре, литературе и т.д. России я знаю больше, чем Вы о какой то страны (кроме совей, естественно).

Простите за описку, конечно "своей". Но это Вы поняли. Но почему то не поняли, что я сравниваю не свои знания о России с Вашими, а свои знания о России с Вашими знаниями о любой другой стране, кроме своей?
О Галиче (и Галича) я слышал давно, но не считаю, что только из - за того, что о нем слышал (но его творчеством не интересовался и не интересуюсь) я могу сказать, что "его знаю". Многое чего не знаю. В отличие от Вас, видимо.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Сообщение Cyrus » Пн авг 15, 2011 7:47

Эй, кто-нибудь! Позовите модератора, чтоб остановил этот бесконечный флейм! :headbang:

Это был лишь фоторепортаж о временах далеких... Политические разборки - это совсем другой раздел форума!!!!
Аватара пользователя
Cyrus
 
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 18:04
Откуда: Москва, Нижний Новгород

Сообщение dias-75 » Пн авг 15, 2011 8:11

A писал(а):Простите, Вы - просто, ДУРАК.

Ну, нечего на зеркало пенять коль рожа крива. Тема "оккупации" Литвы и ее достижений в новом союзе весьма забавна и интересна.Развивая вашу стилистику, можно начать отсчет ущерба, причиненного Литвой, еще со времен существования Литовского княжества и набегов на Русь.Но как уже было сказано,во-первых все это суть есть оффтоп.А во вторых -в разговорах с вами и вам подобными обычно приходится опровергать убеждение,что тощая корова -это практически тоже самое что и газель. Надоело.
dias-75
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 9:36

Сообщение Dimitrij » Пн авг 15, 2011 13:48

dias-75 писал(а):Полно вам юродствовать.После СССР Литва унаследовала не заброшенные городки и разруху, а мощный производственный потенциал, который очень быстро растащили и распродали за границу. Ну а последним ударом было вступление в ес, который полностью уничтожил конкурентоспособность литовских предприятий.ЕС промышленные гиганты не нужны, у него своих хватает. Потому удел ваш-жить с подачек барской руки старших евробратьев.Экономический рост,наблюдавшийся сразу после вступления в ес,на поверку оказался мыльным финансово-кредитным пузырем.

Интересная логика: если сейчас экономика например, Литвы, несостоятельна, то то, что было раньше в совдепии, уже эталон экономического развития. :lol: Кстати, в Белоруссии производственный потенциал сохранился и даже по сравнению с прибалтикой она не смотрится как преуспевающая страна, не говоря уже о том, если сравнивать ее с такими экономически развитыми странами, как Сингапур. 5-миллионная страна, не имеющая никаких ресурсов, почти сравнима с Россией по объему экспорта. Один военный бюджет там наверное значительно превосходит весь бюджет Белоруссии. Вот это показатель, а не Литва при СССР.
Dimitrij
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 10:24
Откуда: Литва, Litva

Сообщение drug » Пн авг 15, 2011 22:41

A писал(а):Кстати, Словакия по оттоку населения в другие страны ЕС сопреничают с Литвой.


:shock: :shock: :shock: Население Словакии с начала 91 г. выросло на 2-3%, а население Литвы - уменьшилось почти на 20%. За 2010 год население Словакии увеличилось, причем на 70% за счет рождаемости коренного населения, а население Литвы уменьшилось на 85 тыс. за год!!! :shock: (Даже в самой кровавой битве за Берлин погибло меньше!) Это сухая статистика! Выводы, в том числе и неверные, можете сделать самостоятельно.

A писал(а):Нет, мы работаем и зарабатываем. В принципе нет принципиальной разницы между Словакией и Литвой (вступили в ЕС в том же самом году, но Словакия все таки обогнала в интеграции Литву, вступив в еврозону, ти так, вообще, там чуть получше в многих сферах. Но принципиальной разницы нет, знаю, слежу).


Аналогично как и с населением: Словакия по всем макроэкономическим показателям далеко обогнала Литву( и почти все другие страны центральной Европы).

A писал(а):Но на Россию, как государство, смотрю, как здесь сказать, с опаской (именно "историческая память". Не только о 20 веке, но и о 19). Государство состоит из людей, служащих этому государству (на "тайных фронатх" и не на тайных).


А Вы почитайте историю Витаутаса без купюр, может тогда Вы будете с опаской относится к литовцам? :roll: Кстати там, в биографии Витаутаса, есть переклички и со Сталиным. Может Сталин тоже был.... :shock: :)
Ничто не стоит так дешево
и не ценится так дорого,
как отдых....для души!
drug
 
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 11:40
Откуда: Slovakia, Piešťany

Сообщение peter » Вт авг 16, 2011 6:24

partizan писал(а): Цитата:
Все просторы где доблестная ЦА проживалал абсолютно уничтоженны и до сих пор их никто не освойил.

петер, есть ли такие просторы в окрестностях Братиславы?


Нет,... здесй их как таковых нет они главноэ в Чехии например:

http://www.google.sk/search?q=milovice+ ... CA0Q_AUoAQ
http://www.milovice.cz/standa/index.php
http://sk.wikipedia.org/wiki/Vp%C3%A1d_ ... -Slovenska
http://spravy.pravda.sk/nevitani-soviet ... domace_p23

В Словакии они были дислоцырованны в раёне Слиаč (меžду ББ и ЗВ).

Гооглите: "генерáл Воробёв" он был последний воэнный ЦА, который вышел с територии ЦСР и впрочем эго г. Коцáб который ето организовал хвалил как честного и разумного человека.

Н.


partizan писал(а): Цитата:
Vse prostory gde doblestnaja CA prozhivalal absoljutno unichtozhenny i do six por ix nikto ne osvojil.

peter, есть ли такие просторы в окрестностях Братиславы?


Net,... zdesj ix kak takovyx net oni glavnoje v Chexii naprimer:

http://www.google.sk/search?q=milovice+ ... CA0Q_AUoAQ
http://www.milovice.cz/standa/index.php
http://sk.wikipedia.org/wiki/Vp%C3%A1d_ ... -Slovenska
http://spravy.pravda.sk/nevitani-soviet ... domace_p23

V Slovakii oni byli dislocyrovanny v rajone Sliač (meždu BB i ZV).

Googlite: "generál Vorobjov" on byl poslednij vojennyj CA, kotoryj vyshel s teritorii CSR i vprochem jego g. Kocáb kotoryj eto organizoval xvalil kak chestnogo i razumnogo cheloveka.

N.
Вопросы про Братиславу ко мне я местный.
Также имеется гослицензия Тургида !

+ Предоставлю адрес для Вашей фирмы и организую подтверждение о согласии с Вашим проживанием от надёжных собственников недвижимости в Братиславе !!!
peter
 
Забанен
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 11:52
Откуда: Urozhdenec Bratislavy - predki Moskva, Voronezh, Berlin, Praga, Lvov

Сообщение A » Вт авг 16, 2011 19:55

drug писал(а):Население Словакии с начала 91 г. выросло на 2-3%, а население Литвы - уменьшилось почти на 20%

Да, правильно. Для Литвы очень плохие цифры и большая проблема (не столько для настоящего, насколько для будущего). Из - за большой эмиграции в другие страны ЕС (Ирландию, Великобританию, Испанию), а рождаемость последние годы привысила смертность. Но если смотреть с 1991 года есть небольшой нюанс (только небольшой нюанс, выше указанную цифру в основном определила очень большая эмиграция): в 1991 - 1992 годах уехал контингент СА, их семьи (он у нас, конечно, был значительно более большой, чем в Чехословакии), часть гражданского русского населения (основная осталось и это очень хорошо, так как Литва и так слишком однонациональная, а это имеет серьезные минусы).
drug писал(а):Словакия по всем макроэкономическим показателям далеко обогнала Литву( и почти все другие страны центральной Европы).

Словакия и жители Словакии по многим аспектам просто молодцы, браво! Это бесспорно. "За пределами этого Форума" я это подчеркиваю при случае в первую очередь.
Но что касается "далеко", то можно и поспорить. У меня сейчас нет времени пуститься в спор по макроэкономическим вопросам. Но по жизненому уровню (скажем зарплаты, пособия, объекты инфраструктуры, состояние высшего образования, медицины - кстати в этих сферах проблемы и реформы в обоих странах очень похожие - и т.п.), по моим сведениям, Словакия обгоняет Литву где то на 10 - 12 процентов (не говорю что это мало. Как посмотреть. Но не решающе. Процент эмиграци из Литвы в Словакию, скажем, равен почти нулю - при всех возможностях). Знаю не только из цифр (и больше не из цифр), жена уже все таки уже 3 года работает и в Литве, и в Словакии (кстати, могу и похвастаться :oops: :oops: :oops: : в начале лета в Словакии был выпущен ее учебник для ВУЗ - ов - Vysokoškolska učebnica).
Почему тогда Словакия по цифрам эмиграции тоже "среди лидеров в ЕС", если там уж все так отлично? Эмиграция, миграция, если для этого нужно, в принципе, только купить билет на самолет (если говорить "по большому счету", упрощенно, без нюансов - скажем для молодежи и части людей средних лет) зависит не только от экономики (но от ее зависит очень, никто не спорит).
drug писал(а):население Литвы уменьшилось на 85 тыс. за год!!! (Даже в самой кровавой битве за Берлин погибло меньше!)

Да, и все эти 85 тыс. человек "пали смертью храбрых" :) Или силой были вывезены в вагонах для скота? :lol: И все они несчастные? :)
drug писал(а):А Вы почитайте историю Витаутаса без купюр, может тогда Вы будете с опаской относится к литовцам? Кстати там, в биографии Витаутаса, есть переклички и со Сталиным. Может Сталин тоже был....

Иронизировать можно по любому поводу (и без повода). Но история второй половины 19 века и 20 века - это не история "из туманов" и не из книг - это еще и история, услышаная из отцов, бабушек, дедов или им рассказаная и передана дальше. Сколько Вы лично знаете о своих племяниках (и их историях) времен Витаутаса, и сколько времн 20 века? Так и с исторической памятью народа.
A
 
Забанен
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 18:20
Откуда: Lithuania

Пред.След.

Вернуться в Обо всём словацком :: Všeobecná diskusia



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10